Rusande MD5:a (i en Fenix), renovera eller bojsänke?

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Användarvisningsbild
consensus
Diamantmedlem
Inlägg: 599
Blev medlem: tis 04 jan 2005, 21:34
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av consensus » tor 05 okt 2006, 09:34

Du ska INTE ha förhöjd kompression. Något tar plats i cylindern som inte ska vara där, olja eller vatten.

Har du svart rök så är det troligtvis slitna kolvringar/skrapringar som drar med sig motoroljan upp i förbränningsrummet. Blandningen blir alldeles för fet och motorn ryker svart och du tappar effekt.

Vatten skulle ge vit rök.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » tor 05 okt 2006, 09:55

Dieslar går med luftöverskott, så kommer det mer brännbart till cylindern så ökar varvtalet/effekten. Bränslepumpar på dieslar reglerar bränsletillförseln, medan bensinare oftast regleras via lufttillförseln (spjället). Det är dock troligt att utspädd smörjolja lättare dras upp genom cylinderloppen, och om du har så mycket olja att veven piskar runt får du en finfin oljedimma som går in via vevhusventilationen.

Hur som helst: en kompression om 30 bar är inte direkt problematisk, även om slitgränsen är 20 och ett idealvärde kanske ligger mellan dessa. Ett rejält sotigt förbränningsrum kan förklara detta, eller om det är mycket olja som tätar ringarna pga hög nivå. Det är en hel del som talar för att insprutningspumpen är felaktig på något sätt - det kan vara så¨att den läcker via drivningen, ner i tråget, och också att den samtidigt doserar alldeles fel i förhållande till varvtalet, t ex om tätningar givit upp. Miljödiesel med rapsmetylestrar inblandade kan snabbt skada packningarna i äldre motorer - nyare packningar (O-ringar etc) tål sådant bättre. Ett dieselproffs byter packningar och kalibrerar pumpen för några tusenlappar, speciellt om du kommer med pumpen i handen.

I båtdieselsammanhang brukar man påstå att svart rök innebär bränsleblandningsproblem (fet blandning), blåaktig rök med tydlig \"oljedoft\" pekar på oljeläckage, ofta i avgasventilens tätning och vit rök oförbränt bränsle (ser man ofta vid starten). Vattenångan från en fuktig landmotor ser vi liksom aldrig i sjövattenkylda motorer, så länge det finns kylvatten i avgaserna.
Anders S

Användarvisningsbild
consensus
Diamantmedlem
Inlägg: 599
Blev medlem: tis 04 jan 2005, 21:34
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av consensus » tor 05 okt 2006, 11:12

Var det du som ställde en liknande fråga på Drevias forum? Där beskrev du att du får upp olja \"där luftfiltret sitter\". Det innebär alltså att vevhusventilationen trycker upp motorolja in i luftintaget, så när motorn suger i sig luft så får den istället en en oljedimma. Det kan bidra till förhöjd kompression och svart rök.

Att ventilationen suger olja kan ju bero på för hög oljenivå. Du nämner att oljenivån stiger. Samtidigt förbränner du motorolja, så på nåt sätt finns det rundgång i systemet och den enda logiska förklaringen - som Anders påpekar - är att du ersätter motoroljan med dieselolja som någonstans läcker ner i tråget.

Har du tur så finns det EN förklaring till detta, har du otur så är det flera problem som samverkar. Börja med högtryckspumpen som Anders påpekar. Men det kan bli dyrt, ha det i åtanke.

Fenixen
Silvermedlem
Inlägg: 27
Blev medlem: tis 08 aug 2006, 14:49

tackar, tackar...

Inlägg av Fenixen » tor 12 okt 2006, 21:40

Hej,

-ja, jag ställde samma fråga på Drevias site.

Båten står nu på land och jag ska ta ur bränslepumpen i helgen och lämna in för renovering.

Det blir säkert inte billigt men i jämförelse mot att montera ut motornoch släpa iväg till renovering hos en firma som tar 25 000 kr för jobbet...!

Jag återkommer med status efter detta.

/Tack för jättebra tips allihopa!

Fenixen
Silvermedlem
Inlägg: 27
Blev medlem: tis 08 aug 2006, 14:49

Inget fel på bränslepumpen- rackarn´s!

Inlägg av Fenixen » fre 20 okt 2006, 07:28

Hej,

Det ursprungliga problemet har jag efter att motorn rusade eftersom jag haft för mycket motorolja. Efter denna fadäs har jag problem med att det ryker mycket svart ur avgasröret (vet inte om det egentligen har något samband?). Det blir även en svart beläggning på vattnet bakom akterspegeln, speciellt i början. När motorn blir varm minskar detta.

Båten står nu på land och jag har gjort följande

- Ställt ventiler
- Bytt topplockspackning
- Ny matarpump installerad
- Spridaren besiktigad utan anmärkning
- Kompprov visade på 30 bar
- Luftat och genomgånget
- Högtryckspumpen genomgången (ännu ej monterad men den var i fint skick enligt El&Diesel i Högdalen). Dom har ändå bytt lite o-ringar.
Notan gick på 1000 kr!!!!

Får återigen åka ut och montera ihop allt, kanske berodde det på någon o-ring som inte var tät i bränslepumpen?

Känns som om jag \"går in i väggen\", har testat allt men problemet kvarstår. Jag får heller inte dit någon mekaniker (Har ringt till flera stycken men alla har fullt upp (Säger dom)...

Vad är nästa steg, ventilslipning, ge sig på regulatorn, annat...?


/Fenixen

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » fre 20 okt 2006, 07:54

Nästa steg är att provköra motorn. Du har full kompression, du har testat spridare och insprutningspump och du har allt i ordning. Nu skall motorn fungera!

Det är inte alldeles klart vad du menar när du säger \"ge dig på regulatorn\". Detta görs normalt vid renovering av insprutningspumpen och den hade du ju fått fixat? 1000 kr för att se över till insprutningspumpen är inget o-pris, tycker jag.

Sedan kan det vara lämpligt att du kör motorn någon eller några timmar med gaspådrag och belastning innan du går vidare med felsökningen. Det kan du inte göra på land, men du kan antagligen helt kort prova så den startar och går jämnt.

Belastningen är nödvändig därför att om du kört någon tid med bränsleöverskott (på vilket sätt som helst, pumpen, oljedimma från vevhuset etc) så behöver du få upp cylinder- och avgastemperaturerna fär att bränna bort sotet. Var heller inte alltför feg med varvtalet - har du sotiga förbränningsrum kan du ha sotiga kolvringar och -spår. En \"låst\" kolvring arbetar inte som den skall, men kan lossna och ordna till sig igen vid belastning och normala varvtal.
Anders S

Fenixen
Silvermedlem
Inlägg: 27
Blev medlem: tis 08 aug 2006, 14:49

Tack för alla tips, det blir en ny motor!

Inlägg av Fenixen » fre 15 dec 2006, 10:46

Hej,

Eftersom forumet låg nere ett tag har jag inte uppdaterad denna tråd men det bör jag nu göra, inte minst som tack till alla som hjälpt till med tips och råd!

Det senaste tipset kan dock inte följas upp förrän till våren. Jag har även sett i verkstadshandboken att man kan justera en skruv bakom kåpan till varvtalsregulatorn. Enligt verkstadshandboken ska man göra det om motorn ryker mycket och är kraftlös.

Efter att ha läst verkstadshandböcker, forum, telefonterroriserat varv och motormekaniker, etc känner jag mig helt utmattad. Jag ger upp, lämnar över till en motorinstallatör som får nycklarna till båten. När han är klar har jag en 2 cylindrig 16 hk ny diesel, ny propeller och ny gummibälg-\"Nyckelfärdigt\". Inget mera resultatlöst mekande till våren!

Hade jag haft mer tid så skulle jag nog ha slutfört projektet men, en MC, villa, tre barn som befinner sig i den åldern att dom fortfarande tycker det är kul att vara med farsan samt en dam som ska hållas nöjd och glad gör att jag sätter stopp.

Jag tackar för alla tips och råd, ett speciellt tack till Stefan Fors för 'MD5 for dummies'. En tistel till alla mekaniker som jag ringt och inte orkat åka ut och hjälpa mig med felsökning!

Det som kvarstår är hur jag ska lösa problematiken med en högre motorhuv eftersom Vetusen är 10 cm högre än MD5:an, kanske blir det en ny tråd?

/God Jul, André

Skriv svar