Lasta båten korrekt?
-
Magic Erik
- Silvermedlem
- Inlägg: 42
- Blev medlem: ons 20 sep 2006, 20:41
- Ort: Göteborg
Lasta båten korrekt?
Hej!
Jag har en Maxi Magic som ju är en relativt god seglare och inte så lite brås på Racern. Vad jag förstår så är dock bottenytan under maskin något utökad för att tåla MD5:ans vikt. Dessutom väger den mer än Racern samtidigt som segelplanet är liknande för båda. Magic är ju en liten båt med ganska snålt tilltagna stuvutrymmen. Vi har en 120 liters vattensäck i det främre stuvfacket (väl mycket kanske) och efter det följer en rejäl septiktank, allt detta under förtriangeln. Sedan följer relativt grunda och otympliga fack under salongkojerna. Ett av dessa rymmer två batterier på SB sidan och mittemot en ganska tung kökskonsoll med utrustning. I sittbrunnen har vi två stuvfack, ett om BB långbänk och ett under aktertoften. Dessa är relativt nedlusade med prylar. Båten känns ganska tung och lutar dessutom någon grad åt BB pga köket och sittbrunnsstuven. Hur lastar man egentligen optimalt? Det hänger ju onekligen en tung järnklump i mitten och en mast ovanpå, desstutom en maskin om 120 kilo strax akterut. Skall man koncentrera vikten i båtens centrum eller vad tycker forumet? Lite krångligt på en liten båt, men ändå intressant. Räknar konstruktören med semesterlast när han ritar en segelbåt, dvs fulla fack där fack finns? Ville bara kolla om det finns funderingar om detta här?
Segla i frid...
Jag har en Maxi Magic som ju är en relativt god seglare och inte så lite brås på Racern. Vad jag förstår så är dock bottenytan under maskin något utökad för att tåla MD5:ans vikt. Dessutom väger den mer än Racern samtidigt som segelplanet är liknande för båda. Magic är ju en liten båt med ganska snålt tilltagna stuvutrymmen. Vi har en 120 liters vattensäck i det främre stuvfacket (väl mycket kanske) och efter det följer en rejäl septiktank, allt detta under förtriangeln. Sedan följer relativt grunda och otympliga fack under salongkojerna. Ett av dessa rymmer två batterier på SB sidan och mittemot en ganska tung kökskonsoll med utrustning. I sittbrunnen har vi två stuvfack, ett om BB långbänk och ett under aktertoften. Dessa är relativt nedlusade med prylar. Båten känns ganska tung och lutar dessutom någon grad åt BB pga köket och sittbrunnsstuven. Hur lastar man egentligen optimalt? Det hänger ju onekligen en tung järnklump i mitten och en mast ovanpå, desstutom en maskin om 120 kilo strax akterut. Skall man koncentrera vikten i båtens centrum eller vad tycker forumet? Lite krångligt på en liten båt, men ändå intressant. Räknar konstruktören med semesterlast när han ritar en segelbåt, dvs fulla fack där fack finns? Ville bara kolla om det finns funderingar om detta här?
Segla i frid...
Jag tror inte att konstruktören räknade med din septitank eller vattnet där frame. Inte heller dubbla batterier. Skall man vara ärlig så är ju skrovet till maxi racern från början, alltså skall du inte ens ha inombordare.
Hur som helst, så är det en båt med platt botten, så du vill inte trycka ner häcken för mycket. Utan du vill att det släpper där bak när du får fart. Sedan får man ju inte överkompensera så att det lyfter för mycket och du gräver ner fören. Svår avvägning.
Hur som helst, så är det en båt med platt botten, så du vill inte trycka ner häcken för mycket. Utan du vill att det släpper där bak när du får fart. Sedan får man ju inte överkompensera så att det lyfter för mycket och du gräver ner fören. Svår avvägning.
lovgirighet
Vad menas med att "manipulera" vikten föröver?Calle C skrev:Du kan manipulera vikten föröver om du upplever båten lovgirig.
Optimalt är annars i mitten så lågt som möjligt.
Om man vill minska lovgirigheten bör man vidta åtgärder för att flytta centrum för det laterala motståndet akterut i förhållande till segelcentrum alternativt flytta segelcentrum förut.
Lovgirighet
Menar du att alltså att lovgirigheten skulle minska, om man flyttar vikten föröver? Kan du förklara närmare?Calle C skrev:Tvärtom
Flytta vikten föröver.
Är du med på resonemanget att centrum för laterala motståndet bör flyttas akteröver, alternativt segelcentrum föröver för att minska lovgirigheten?
Det finns en bättre förklaring till att vikt i fören flyttar CLM akteröver på moderna (och också på en del inte så moderna) båtar:
Tänk er en fenkölad båt. Vad händer med kölen när fören trycks ner? Jo, kölen viks en aning bakåt och CLM flyttas litet bakåt.
Kölen och rodret (som också viks en aning bakåt) svarar för mycket större andel av sidokraften än skrovet, speciellt på en modern, plattbottnad båt (som maxi Magic).
Tänk er en fenkölad båt. Vad händer med kölen när fören trycks ner? Jo, kölen viks en aning bakåt och CLM flyttas litet bakåt.
Kölen och rodret (som också viks en aning bakåt) svarar för mycket större andel av sidokraften än skrovet, speciellt på en modern, plattbottnad båt (som maxi Magic).
Anders S
-
Magic Erik
- Silvermedlem
- Inlägg: 42
- Blev medlem: ons 20 sep 2006, 20:41
- Ort: Göteborg
Hej! tack för svar och diskussion. Så: Det kan alltså vara en fördel att lägga en del vikt i fören för att förflytta CLM bakåt för mindre lovgirighet, samtidigt som släppet i aktern ökar? Ok, skall ned till båten nu för lite experiment, eventuellt tömma vattentanken och stuva om lite prylar mot centrum på båtenn så får vi se hur hon går. 10 m/sek innebär fullt ställ med planad stor. Borde bli en fin seglats!
Segla i frid...
Segla i frid...
Magic Erik
Väntar med spänning på Eriks rapport efter att du har testat att flytta fram vikt för att få din Maxi Magic mindre lovgirig. Anders' resonemang är onekligen bestickande, ja det låter rentav rimligt.
Själv har jag en båt av något äldre konstruktion, där inte bara kölen utan även skrovet nog påverkas i betydande grad av en viktförflyttning föröver, som därigenom blir ganska verkningslös. Eventuell lovgirighet får justeras genom segel- och riggtrim.
Vad man under alla förhållanden bör eftersträva är att försöka undvika vikt i ändskeppen. Koncentrera i görligaste mån vikten midskepps!
Själv har jag en båt av något äldre konstruktion, där inte bara kölen utan även skrovet nog påverkas i betydande grad av en viktförflyttning föröver, som därigenom blir ganska verkningslös. Eventuell lovgirighet får justeras genom segel- och riggtrim.
Vad man under alla förhållanden bör eftersträva är att försöka undvika vikt i ändskeppen. Koncentrera i görligaste mån vikten midskepps!
Jag vill bara lägga till att med en båt som Magic:en betalar det sig bra att minska vikt i största allmänhet. Så det man rensar från ändskeppen bör man lägga iland - om det går för sig.
Jag gissar att Brendans båt har ett relativt djupt, V-format skrov och en endast halvkort, litet konservativ kölfena som är minst lika lång som den är djup (under skrovet). På en sådan båt spelar det ingen roll att sänka ner fören, annat än att man ibland kan få en båt som \"spårar\" bättre och får litet bättre bett med fören.
Hur lovgirighet uppstår och motverkas och varför det inte alltid blir som man tror skrev jag om i nån annan tråd.
Jag gissar att Brendans båt har ett relativt djupt, V-format skrov och en endast halvkort, litet konservativ kölfena som är minst lika lång som den är djup (under skrovet). På en sådan båt spelar det ingen roll att sänka ner fören, annat än att man ibland kan få en båt som \"spårar\" bättre och får litet bättre bett med fören.
Hur lovgirighet uppstår och motverkas och varför det inte alltid blir som man tror skrev jag om i nån annan tråd.
Anders S
Lovgirighet
Vi är många som har skrivit om det. Saken har diskuterats livligt på marinans segelbåtsplank.Anders S skrev:
Hur lovgirighet uppstår och motverkas och varför det inte alltid blir som man tror skrev jag om i nån annan tråd.