Batteri

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Skriv svar
Användarvisningsbild
Tommy
Diamantmedlem
Inlägg: 1867
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 17:49

Batteri

Inlägg av Tommy » sön 17 sep 2006, 17:39

Tänkte byta upp batteriparken till 2-3 förbruknings och 1 startbatteri.

Hur är det nu egentligen med den otroliga prisskillnaden mellan \"marinbatterier\" och de som man kan hitta på t.ex. Biltema. Ett lågprisbatteri kan kosta ca 500 kronor, ett high-end marinbatteri över 2000!

De som sitter i min båt nu står det Biltema på... Vad är egentligen nackdelen med de billigare, är det att de inte klarar lutning så bra?

/Hn
Tommy

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » mån 18 sep 2006, 06:40

Det som mycket sannolikt skiljer är den tekniska konstruktionen. Ett 2000-kr-batteri brukar vara utfört med gel-elektrolyt och ha stabilare plattor (mer bly), medan 500-kr-batteriet med all sannolikhet har fri syra och tunnare plattor. Av batterier med fri syra finns det två varianter - de med rekombinatteknik (\"underhållsfria) och vanliga, med proppar och frekvent vattenpåfyllning. Biltemas SMF-batterier är \"underhållsfria\".

Sedan tycker jag inte att du har rätt storleksordning på prisjämförelsen. I jämförbar storlek kostar Biltemas SMF-batterier ungefär hälften av de sk \"marinbatterierna\", inte fjärdedelen. Prismässigt sticker Biltema inte ut - batterispecialister säljer 110-120A batterier av samma typ för under tusenlappen. Ett rätt enkelt sätt att jämföra är att väga batteriet - ju mer vikt, ju mer bly. Bly är i det här fallet i princip bra.

Detta sagt, så tror jag inte att Biltemas fritidsbatterier är ett dåligt köp. Många batteri-gurus framhåller att man får bäst valuta för pengarna med väl underhållna fritids/förbrukningsbatterier av den här konstruktionen bara man laddar dem omgående när de tömts.
Anders S

Användarvisningsbild
Seawolf
Diamantmedlem
Inlägg: 1796
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:27

Inlägg av Seawolf » mån 18 sep 2006, 18:31

De s.k. våta batterierna har nackdelen att man ibland får kontrollera och fylla på destillerat vatten.

Fördelen är att man KAN fylla på dem!

De s.k. underhållsfria batterierna kan vid långvarig laddning via motorn (14.4 V konstant laddspänning) eller vid landströmsladdare i kombination med kylskåp bli överladdade så deras rekombination inte fungerar. Och då får de förkortad livslängd på grund av gradvis uttorkning.

Många i övrigt bra landströmsladdare har laddströmmen som kriterium för när de skall hålla underhållsladdning respektive högre laddspänning. När t.ex. kyskåpet slår på kan de uppfatta detta som att de skall ge full laddspänning, och då finns en visst överladdningsrisk.

Ett mycket bra alternativ till att ha skilda batterier är att ha en gemensam batteribank. Ett separat startbatteri används normalt bara till några % av sin kapacitet, medan förbrukarbatteriet ofta får urladdas ner till nivåer som medför kort livslängd.

Om man har alla batterier i en gemensam bank kommer alla att medverka vid urladdningen. Man får då högre kapacitet, och längre livslängd.

För att undvika att batterierna blir urladdade så motorn inte går
att starta, installerar men ett underspänningsrelä som bryter när
man har c:a 20% kvar av kapciteten. Detta relä måste tåla
startmotorströmmen. En sådan produkt är Battery Brain, som man
antingen kan återställa med en liten fjärrkontroll, en tryckknapp,
och det finns också en mekanisk förbikoppling.

Eftersom två batterier med vardera 20% kvar motsvarar mer
startförmåga än ett enda med 40% kvar, kommer man att kunna starta
motorn.

I en uppdelad batteriinstallation är det ena batteriet laddat och det
andra urladdat. Eftersom generatorn lättare kan föra in ström i två
urladdade batterier än i ett, kommer generatorladdningen att ge mera
om alla batterier är parallellkopplade, och varför släpa omkring 20 kg startbatteri i onödan?

Dessutom skyddar Battery Brain alla batterierna från att bli
förstörda om man glömmer någonting påslaget i båten när man
lämnar den.

http://www.batteknik.se

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » mån 18 sep 2006, 21:01

Seawolf skrev:De s.k. våta batterierna har nackdelen att man ibland får kontrollera och fylla på destillerat vatten.

Fördelen är att man KAN fylla på dem!

(....)

Dessutom skyddar Battery Brain alla batterierna från att bli
förstörda om man glömmer någonting påslaget i båten när man
lämnar den.

http://www.batteknik.se
En liten petig kommentar: Även de rekombinerande batterierna är "våta" batterier, dvs med syran skvalpande i cellen. Det är den viktigaste anledningen till att de "bara" tål 45 graders lutning - blyplattorna kommer sedan ovanför syraytan, åtminstone till viss del.

En mycket bra anledning att skaffa en Battery Brain (typ) är just att man får skyddet mot den helt förödande djupurladdning som det innebär att glömma en förbrukare tillslagen under veckan. Den som vill kan ändå ha ett separerat startbatteri, om man nu har ordnat laddningen på lämpligt sätt.
Anders S

Ostkustseglarn
Silvermedlem
Inlägg: 25
Blev medlem: tor 24 aug 2006, 12:13

Inlägg av Ostkustseglarn » tis 19 sep 2006, 13:58

Vad kan man förvänta sig för livslängd på ett \"märkes\" marinbatteri, jag har två Varta som har gått 6 säsonger och kanske börjar bli lite trötta, så länge solen lyser och solcellen laddar funkar det bra men kylskåp och dator för navigation men när det är mulet är de3t sämre. :roll:

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » tis 19 sep 2006, 14:19

Det krävs nog exceptionellt bra skötsel om normala batterier skall hålla mer än 6 år. Det tycker jag låter som en fullt rimlig livslängd.
Anders S

Användarvisningsbild
Seawolf
Diamantmedlem
Inlägg: 1796
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:27

Inlägg av Seawolf » tis 19 sep 2006, 16:30

Ostkustseglarn skrev:Vad kan man förvänta sig för livslängd på ett "märkes" marinbatteri, jag har två Varta som har gått 6 säsonger och kanske börjar bli lite trötta, så länge solen lyser och solcellen laddar funkar det bra men kylskåp och dator för navigation men när det är mulet är de3t sämre. :roll:
Batterikemin är som den är, och inom vissa gränser kan inte varumärkesreklamen påverka den så väldigt mycket. Företag som aktivt jobbar med batteriförsäljning långsiktigt och som samtidigt tillämpar lågprisfilosofi ser oftast till att undvika alltför dåliga underleverantörer på sina NoName batterier.

Resultatet blir att t.ex. Biltemas batterier får anses tillräckligt bra, och oftast till halva priset. I göteborg finns t.ex. även TH Pettersson som säljer batterier billigt.

Batterikemin ger en livslängd som beror VÄLDIGT mycket mer på hur batterierna hanteras än vad de har för varumärke....ladda aldrig ur lägre än 50% (medvetet) och ladda upp igen så fort det går. Ladda ALDRIG ur mer än att det är c:A 20% kavar, och ladda i så fall upp OMEDELBART igen.

6 år är mycket på en båt med djupare urladdning var och varannna natt under 5 veckor varje år.

Kolla dina Varta med en syraprovare, om de är fulladdade mtt med voltmeter men inte med syraprovare så är de sulfaterade vilket inte går att åtgärda.

Bästa batteriekonomin är att låta alla batterier ombord deltaga i ur- och uppladdning, då behöver de i snitt inte gå ned lika djupt som om man har ett startbatteri som latar sig. Och Generator och solcell har lättare att hälla tillbaka sina Ah till flera batterier än till färre.

www.batteknik.se

Användarvisningsbild
Calle C
Diamantmedlem
Inlägg: 2525
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
Ort: Gbg

Inlägg av Calle C » tis 19 sep 2006, 19:22

Ostkustseglarn skrev:Vad kan man förvänta sig för livslängd på ett "märkes" marinbatteri, jag har två Varta som har gått 6 säsonger och kanske börjar bli lite trötta, så länge solen lyser och solcellen laddar funkar det bra men kylskåp och dator för navigation men när det är mulet är de3t sämre. :roll:
Hej
Det mesta är sagt.
Några tillägg. Om du till din solpanel har en bra laddningsregulator, kollar vätskenivån, inte för ofta utsätter batterierna för stora urladdningar(>halva batteriets kapacitet) så kan de mycket väl hålla 8-10 år.
Calle

Se gla ut

Användarvisningsbild
Calle C
Diamantmedlem
Inlägg: 2525
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
Ort: Gbg

Inlägg av Calle C » tis 19 sep 2006, 19:24

Ostkustseglarn skrev:Vad kan man förvänta sig för livslängd på ett "märkes" marinbatteri, jag har två Varta som har gått 6 säsonger och kanske börjar bli lite trötta, så länge solen lyser och solcellen laddar funkar det bra men kylskåp och dator för navigation men när det är mulet är de3t sämre. :roll:
Hej
Det mesta är sagt.
Några tillägg. Om du till din solpanel har en bra laddningsregulator, kollar vätskenivån, inte för ofta utsätter batterierna för stora urladdningar(>halva batteriets kapacitet) så kan de mycket väl hålla 8-10 år.
Calle

Se gla ut

Användarvisningsbild
T
Diamantmedlem
Inlägg: 1073
Blev medlem: ons 17 aug 2005, 20:01

Inlägg av T » ons 20 sep 2006, 19:48

Om man tänkt sig att delta i en kappsegling med säkerhetsbestämmelser enl kategori 3 och båtens motor har bara har elstart som startmetod, krävs ett separat startbatteri. Kan vara bra att komma ihåg inför t.ex Gotland Runt...
/T

Skriv svar