Vad säger ni om en 11 metre one design (11:a) ?

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Ravag
Platinamedlem
Inlägg: 181
Blev medlem: tor 31 aug 2006, 09:14

Vad säger ni om en 11 metre one design (11:a) ?

Inlägg av Ravag » ons 13 sep 2006, 15:18

Okej, jag vet vad ni tänker men så är det inte :wink:

Har någon seglat en 11:a eller har synpunkter om den ?

mvh /Dan

Användarvisningsbild
Fredrik
Diamantmedlem
Inlägg: 868
Blev medlem: sön 10 sep 2006, 19:13
Ort: Göteborg

Inlägg av Fredrik » ons 13 sep 2006, 15:30

Jag tycker att du ska köpa en! Har själv aldrig seglat en 11m, bara blivit frånseglad av dem... En underbart läcker båt som seglar otroligt fint och är vacker att se på.

Jag skulle köpa en sådan själv, ifall jag fann det motiverat att lägga så mycket pengar på en ren leksak... Men 11m verkar helt rätt om man inte vill kompromissa! För min del blir nog nästa båt en X99, men jag kommer att fortsätta vara avundsjuk på alla som seglar 11m!
X-342 SWE 18 "Kexet"

PelleL
Diamantmedlem
Inlägg: 412
Blev medlem: tor 25 aug 2005, 19:21

Inlägg av PelleL » ons 13 sep 2006, 15:40

Tänk jättestor 707:a...... :o :lol: :roll:

skämt åsido så är båtarna inte helt olika varken till utseende eller hur dom seglar. Jag har inte seglat mycket 11:a men tillräckligt för att konstatera att jag inte vill ha en. Båten seglar behagligt på platt vatten men \"slammar\" en del så fort det blir något som liknar vågor. Jag tycker dessutom den känns rätt underriggad i lättvind. Den går självklart fort på länsen men kräver sin man både på roder och gajar när det börjar blåsa. Fördäckaren har det inte så kul heller med 4.5 m tung alu-spinnbomm i knähöjd.

Ravag
Platinamedlem
Inlägg: 181
Blev medlem: tor 31 aug 2006, 09:14

Inlägg av Ravag » ons 13 sep 2006, 15:44

PelleL skrev:Tänk jättestor 707:a...... :o :lol: :roll:

skämt åsido så är båtarna inte helt olika varken till utseende eller hur dom seglar. Jag har inte seglat mycket 11:a men tillräckligt för att konstatera att jag inte vill ha en. Båten seglar behagligt på platt vatten men "slammar" en del så fort det blir något som liknar vågor. Jag tycker dessutom den känns rätt underriggad i lättvind. Den går självklart fort på länsen men kräver sin man både på roder och gajar när det börjar blåsa. Fördäckaren har det inte så kul heller med 4.5 m tung alu-spinnbomm i knähöjd.
Pelle,

Så....du hade hellre satsat på en Melges ?

/Dan

PelleL
Diamantmedlem
Inlägg: 412
Blev medlem: tor 25 aug 2005, 19:21

Inlägg av PelleL » ons 13 sep 2006, 15:51

hehe det var en ledande fråga men absolut ja. Jag har faktiskt varit delägare i en för några år sedan och det är en av dom stora sorgerna i mitt seglarliv att det projektet inte funkade. Melges är en fantastikt rolig och praktisk kappseglingsbåt som tyvärr är lite dyr både i inköp och drift. Den lär tyvärr aldrig slå här hemma eftersom tycks omöjligt att sälja såpass stora och dyra båtar som båter som inte går att bo i. :cry:

Ravage
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: mån 31 okt 2005, 20:45
Ort: Råå

Inlägg av Ravage » ons 13 sep 2006, 19:46

PelleL skrev:hehe det var en ledande fråga men absolut ja. Jag har faktiskt varit delägare i en för några år sedan och det är en av dom stora sorgerna i mitt seglarliv att det projektet inte funkade. Melges är en fantastikt rolig och praktisk kappseglingsbåt som tyvärr är lite dyr både i inköp och drift. Den lär tyvärr aldrig slå här hemma eftersom tycks omöjligt att sälja såpass stora och dyra båtar som båter som inte går att bo i. :cry:
Melgesen verkar helt klart vara idealet om man vill ha enkel kompromisslös kappsegling. Vi har en här på Råå som går som ett skållat troll och seglar lätt upp till lystalet 1,27. De är dock väldigt duktiga seglare vilket är väl så viktigt.

Du nämner att de är dyra i inköp och drift. Vad ingår i driften ?


/Dan

PelleL
Diamantmedlem
Inlägg: 412
Blev medlem: tor 25 aug 2005, 19:21

Inlägg av PelleL » ons 13 sep 2006, 20:48

Skall man få fullt utbyte av en Melges måste man ju åka en hel del vilket kostar. Seglen är inte gratis heller ( i runda slängar 65.000 för ett ställ) och det gäller dessutom att man låter bli att göra sönder grejor som mast eller bogspröt. En driftsbudget på uppåt 200.000 om året är inte orealistiskt men då får man den bästa kappsegling som finns på planeten för oss vanliga dödliga.

Skall man bara segla hemma i viken är den nog inte dyrare än något annat men som sagt vintersäsongen i medelhavet lockar..... :?

Ravage
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: mån 31 okt 2005, 20:45
Ort: Råå

Inlägg av Ravage » ons 13 sep 2006, 21:14

PelleL skrev:Skall man få fullt utbyte av en Melges måste man ju åka en hel del vilket kostar. Seglen är inte gratis heller ( i runda slängar 65.000 för ett ställ) och det gäller dessutom att man låter bli att göra sönder grejor som mast eller bogspröt. En driftsbudget på uppåt 200.000 om året är inte orealistiskt men då får man den bästa kappsegling som finns på planeten för oss vanliga dödliga.

Skall man bara segla hemma i viken är den nog inte dyrare än något annat men som sagt vintersäsongen i medelhavet lockar..... :?
Det jag tycker verkar svårt är att hitta exemplar till salu i närheten. En fråga till. Många säger att den är relativt okomplicerad att segla och trimma. Vad säger du om det ?

/Dan

PelleL
Diamantmedlem
Inlägg: 412
Blev medlem: tor 25 aug 2005, 19:21

Inlägg av PelleL » ons 13 sep 2006, 21:41

Det finns ju inte så många kvar i Sverige längre...max 8-9 stycken skulle jag gissa. Kollar man på inernationella förbundets sida så hittar bara 3 i Europa (En äldre, billig i UK och 2 nyare, rätt dyra i Franrike) just nu men det brukar omsättas en hel del båtar så det är bara att vänta ut marknaden om man vill ha en. 8)

Båten är inte svår att segla för en något så där erfaren besättning. Jag skulle dock inte säga att det är en nybörjarbåt direkt. Vad gäller trim så köper man Northsegel och ställer in det hela efter trimguiden så går det hyfsat fort direkt (dvs bara lite långsammare än dom som kan) Sen gäller det att väga sina 360 kg och ...hike bitches :evil: det är som vilken liten båt som helst....den som hänger hårdast går fortast så fort det blåser lite.

Vad som jag tyckte var svårt var undanvindssegling, både vad gäller teknik och taktik. I riktigt lätt vind måste man skära som vilken båt som helst, när vinden sedan ökar kan man platta ut för att sedan vid något högre vindstyrka igen börja skära för att få upp båten i planing....på länsen är det också A och O att söka vindstyrka.......Säg att du seglar i 6 m/s och det kommer en by på 8....en vanlig båt som en express kanske ökar från 6.2 till 6.5 knop men melges ökar från 6.5 till 9 knop vilket gör att det går dj..a fort att tappa eller vinna 100-tals meter på länsarna..sen är dessutom fri pumpning av gennakerskotet vilket är ytterligare en teknik att lära sig..det tog lång tid innan vi greppade undanvindseglingen om vi ens gjorde det :?

Ravage
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: mån 31 okt 2005, 20:45
Ort: Råå

Inlägg av Ravage » ons 13 sep 2006, 21:52

Pelle,

Det får bli nästa båt. Hoppas dock det blir långt tills dess, kanske ett par år. Inte kan man väl ha en Ravage 36:a, en Melges 24 och en 707:a samtidigt. Taskig logik då 707:an och Melgesen uppfyller samma kriterier \" båt bara för kappsegling\".

Lugn och fin....

/Dan

Användarvisningsbild
Calle C
Diamantmedlem
Inlägg: 2525
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
Ort: Gbg

Inlägg av Calle C » ons 13 sep 2006, 22:10

Dan

Varför övergav du Staren utan att prova....?
Det är en höjdarbåt, som ger dig allt och lär dig allt.
Calle

Se gla ut

Jaramaz
Diamantmedlem
Inlägg: 1683
Blev medlem: tis 22 aug 2006, 20:08

Inlägg av Jaramaz » tor 14 sep 2006, 06:30

En Stare ger en hel del, visst. Men det tar ett tag innan man fått in trimmet, och dit är det faktiskt långt, och ibland dyrt.

För att en Stare skall ge allt det där fina så bör det finnas en binge andra Starar att segla mot, matchracing helst.

Staren är en fin båt, och mycket krävande. Förmodligen an av anledningarna till att så många mest står på landbacken.

Kan vara svårt att hitta besättning som ställer upp på lång sikt också.

/J

PS: Calle, du är ju en varm förespråkare för Stare ... hur är det själv?

Ravage
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: mån 31 okt 2005, 20:45
Ort: Råå

Inlägg av Ravage » tor 14 sep 2006, 07:07

Calle C skrev:Dan

Varför övergav du Staren utan att prova....?
Det är en höjdarbåt, som ger dig allt och lär dig allt.
Calle,

Anledningen till att jag köpte Staren från början var att jag sprang på ett bra prisvärt exemplar på nära håll. Staren är en speciell båt som man väldigt gärna skulle vilja ha tid att segla in sig rejält på och därmed njuta av dess fördelar.

Min tanke var att den får stå i trädgården tills det blir dess tur att proiriteras. Därefter provseglade jag den gamla 707:an som är perfekt till för de närmsta 2 åren. Eftersom min fru gjorde väldigt klart för mig att det nu var dags att färdigrenovera huset och ta det lugnt med båtarna köpte jag en färdig 707:a och skall nu sälja den gamla som hade inneburit en hel del vinterarbete.

Med tanke på att vi i vår hamn inte har en liten kran som alla kan använda och att ett lyft upp och ner kostar 700 sek är Staren inte en båt jag kommer att kunna använda på rimligt sätt. Min tanke var att vänta ut nya vindar i hamnföreningen men dessa vindar är något man får vara delaktig i själv och det finns ingen tid över för detta i mitt liv. Med totalt 4 kölbåtar i hamnen och en på gräsmattan är det inte speciellt underligt att jag vill fokusera på de som rimligen kan användas på ett givande sätt.

Därför fokuserar jag på Ravagen och 707:an och säljer de 3 övriga.


/Dan

Användarvisningsbild
Håkan
Diamantmedlem
Inlägg: 1153
Blev medlem: fre 20 jan 2006, 10:28
Ort: Helsingborg

Re: Vad säger ni om en 11 metre one design (11:a) ?

Inlägg av Håkan » tor 14 sep 2006, 08:50

Ravag skrev:Okej, jag vet vad ni tänker men så är det inte :wink:

Har någon seglat en 11:a eller har synpunkter om den ?

mvh /Dan
Synpunkter och fördomar:
Dan, håll dig undan för 11:orna!
Enda anledningen att köpa en 11:a är att du inte har råd med en X-99!
Sälj Ravagen och köp en X-99:a istället... :wink:

Fakta:
Vad jag vet har 11:orna svårt att segla upp till sitt Lys så du kommer hamna långt ned i listorna. (Som så många andra sportbåtar)
När vi seglade X-99 så seglade vi ibland mot/med 11:or och det hände att vi ibland seglade om dem på bana (1,5 tim race) även då de startade 10min före. 11:a har lys 1,33 och X-99 1,25.
Skall man segla 11:a så gäller entyp och du kan väl åka till Austrailien eller nåt och då ställer väl 10 båtar upp om du har tur.

Enda anledningen att köpa en 11:a är att du får en snabb stor båt billigt men användningsområdet är begränsat. Köp då hellre en Melges24.

Mvh /
Håkan
Äntligen ligger HP:n på Råå :-) :-) :-)

Användarvisningsbild
MiniMe
Diamantmedlem
Inlägg: 1136
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:25
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av MiniMe » tor 14 sep 2006, 09:36

här i stan står 11:an nr.1 som just nu byggs om. En annan 11:a var med på några tisdagsseglingar och andra kappseglingar men var inte så imponerande. Hur det är med känslan vet jag dock ej. Vi lyckades i extrem lätta vindar att hålla de bakom oss och då har vi 1,08 i LYS. Även när det blåser så seglar båten i stan knappast upp till sitt LYS.

Skriv svar