Rullsystem - hur funkar det?

[Ollesjohan]

Hej alla seglingsintresserade!

Jag har en dum fråga men kan inte riktigt klura ut svaret själv

Jag seglar nu en liten 23 fotare med (o)vanliga försegel dvs. jag fäster seglen med pistolhakarna runt förstaget.

Med ett rullsystem till förseglet behöver man då olika segel eller använder man samma försegel i hårdare väder också? Dvs. inte rullar ut det lika långt?

Mvh Johan

[Håkan]

Hej alla seglingsintresserade!

Jag har en dum fråga men kan inte riktigt klura ut svaret själv

Jag seglar nu en liten 23 fotare med (o)vanliga försegel dvs. jag fäster seglen med pistolhakarna runt förstaget.

Med ett rullsystem till förseglet behöver man då olika segel eller använder man samma försegel i hårdare väder också? Dvs. inte rullar ut det lika långt?

Mvh Johan

Ja och nej!
En rullfock/genua fäst med ränna och du kan byta segel om du vill.
Vill du kryssa i hård vind rekommenderar jag att du byter till en fock men skall du segla med vinden kan du lika väl reva genuan genom att rulla in den.
Anledningen är att seglingsegenskaperna försämras om du kryssar med halvt inrullad genua. Det kränger mer, tappar fart och höjd.

Mvh /

[Miwa]

Hej!
Håkan har i princip rätt,men det går att komma runt problemet med för bukigt segel i hårda vindar.

Segelmakaren syr in en bukkompensator i förliket,som tar upp överskottsduken och seglet blir planare i revat skick.

Om man dessutom använder stum kevlarduk med triradialskärning,så behåller seglet sin form mycket längre än dacronduk.Och då går det bra att kryssa med inrullad genua i hård vind.
Det är viktigt att ta hem i akterstaget och minimera förstagets sagg.
Har du en duktig segelmakare,så prickar han även in skotpunkterna på din befintliga skena.

En av poängerna med en rullgenua,är ju att man ska kunna segla med den i revat skick och inte behöva gå fram på fördäck för segelskifte.
(Nu pratar vi inte om skifte till stormfock)

På en liten båt blir det dessutom väldigt trångt med olika segelsäckar under däck.Rullgenuan på en liten cruisingbåt är en perfekt utrymmesbesparare.

På vår båt har jag praktiserat ovanstående och tycker att det fungerar.

Håkan,du har ju sett oss segla.Såg du möjligen något,som talar mot mitt resonemang?

hälsn.Miwa

[Ollesjohan]

Tack Håkan och Miwa!

Jag är ingen direkt fartjagare och seglar mest för naturens och avkopplingens skull, med en liten och billig båt har jag aldrig funderat över att skaffa rullgenua tills senaste året då både genua och fock blivit ganska slitna, eller rättare sagt för raceare skulle nog dom inte ens duga att sova på

Trots att jag har läst att furlexen ska vara mycket mycket bättre än plastimo blir det nog en plast iaf, av kostnads skäl!

Mvh Johan

[Håkan]

Hej Miwa, vad skall jag säga?
Jag kommer nu från kappsegling och entyp så jag är färgad och tycker inte om inrullad genua av principiella själ dessutom!
Som nödlösning funkar det men jag tycker inte att en inrullad genua kan ersätta en fock.
- Focken har normalt en annan duk
- Buken kommer för långt bak då du rullar in focken
- Jag tycker också balansen försämras då seglet hamnar högre upp

Johan, vad har du för båt?
Jag förordar 7/8 rigg för att kunna segla med enbart fock då man kryssar för att byta (om man vill) till genua i lättare vind.
Idag semesterseglar vi med enbart stor+fock och kappseglar med genua.

Men har man en masthead som behöver genua är det lätt att förstå att man rullar in genuan på kryss i hårdvind.

Nu tänker jag mycket på kappsegling men det som ger speed för en kappseglare ger komfort för en nöjesseglare.

En bra fock ger mindre krängning och bättre höjd vilket ger att besättning blir inte rädda eller sjösjuka och ni slipper kanske slå så ofta om ni tar bättre höjd men som sagt tidigare så seglar man med vinden funkar det jättebra.

Miwa, det finns en anledning till att man frångått pyttesmå storsegel och jättegenua. Det var väl då (80-talet?) rullgenua kom till allmänheten. Ta tex en Maxi 77 med 10m2 i storen och 24m2 i genuan, då förstår man att man tycker om en rulle på genuan som man kan rulla in vid hårt väder / kryss. Jmf vår Diva 399 med stor på 37m2 och fock på 23m2 då minskar behover drastiskt. Ser det inte som kritik på er båt (jag vet inget om den) men ni seglade och fullföljde till skillnad från många andra. Bra kämpat!

SLUTSATS:
Johan, tycker du om att kryssa och båten klarar sig med fock skulle jag satsa på en rullfock och behålla genuan för akterliga vindar.
Klarar sig inte båten med fock i tex 4m/s är det klurigare och kanske en bra rullgenua är lösningen.
Det är egentligen bara vid kryss som seglets kondition har stor betydelse.

Blev du klokare? Titta gärna dig omkring nästa gång du kryssar, vad har de andra båtarna för segel (de som seglar resp de som går för motor).
Vi seglade förra veckan och seglade om kanske 10 båtar på kryssen varav 9 med fock och en med genua (de andra gick för motor)

Lycka till

[Ollesjohan]

Nu ställde du till det för mig

Jag har en Bellona 23, mastheadriggad. Jag använder inte proppellern speciellt ofta så naturligtvis blir det en hel del kryssande, jag använder oftast focken på kryss då dels ger den bättre höjd och dels bekvämare. Alla lättare vindar akter om tvärs kräver dock genuan/spinnaker för att ge fart.

Ska man kanske satsa på en gennaker och ny kryssfock istället för rullsystem med genua?

[Håkan]

Nu ställde du till det för mig

Jag har en Bellona 23, mastheadriggad. Jag använder inte proppellern speciellt ofta så naturligtvis blir det en hel del kryssande, jag använder oftast focken på kryss då dels ger den bättre höjd och dels bekvämare. Alla lättare vindar akter om tvärs kräver dock genuan/spinnaker för att ge fart.

Ska man kanske satsa på en gennaker och ny kryssfock istället för rullsystem med genua?

Låter väldigt förnuftigt
Det är så vi gör:
Semester: Stor, fock + gennaker
Kappsegling: Stor, genua + spinnaker

Om man tittar på vilka som kryssar är det vanligtvis små välseglande båtar med fock! De stora går för motor av olika anledningar

Kryssar ni mycket skulle jag satsa på en 110% fock, en självslående är väl inte nödvändigt för er antar jag. Man kan idag bygga ut dem lite i toppen för att få mer driv om man vill. Gennaker är bra men kan vara svår att länsa med, ibland kan man saxa storen / gennakern men annars är det ett slör segel. Tänk bara på infästning så att ni lätt kan gippa den.

MEN kan ni hantera spinnakern idag så finns det kanske ingen anledning att skaffa gennaker? En spinnaker har nästan samma register men mycket krångligare att hantera. Vad jag vill säga (tror jag) är att satsa först på en bra fock och se sedan över era behov. Det är oftast på kryssen man är mest missnöjd, spinnaker / gennaker är bara en bonus för att nåt att göra och reta övriga båtar som inte orkar/kan segla spinnaker. Om ni däremot drar er för att hissa spinnakern för att det blåser lite för mycket eller det är för brant kanske ni skulle fundera på gennaker då den är mycket lättare att få ned om nåt händer! Nu tänker jag på mina 95-105m2 som vi skall hantera på liten besättning...

Lycka till /

[Håkan]

Glömde säga att vi har rulle men byter segel på rullen.
En rulle är väldigt bekvämt om ni är en liten besättning, helst skall den vara nedsänkt för att få större yta. Men var tanken att ha den som rev kanske ni skall tänka om och spara den slanten till nåt bättre? Fock i Pentex kanske? Kappseglar ni får ni ha en 110% med bibehållet avdrag enl Lys.


Mvh /

[consensus]

Nu ställde du till det för mig

Jag har en Bellona 23, mastheadriggad. Jag använder inte proppellern speciellt ofta så naturligtvis blir det en hel del kryssande, jag använder oftast focken på kryss då dels ger den bättre höjd och dels bekvämare. Alla lättare vindar akter om tvärs kräver dock genuan/spinnaker för att ge fart.

Ska man kanske satsa på en gennaker och ny kryssfock istället för rullsystem med genua?

Tänk på att båten är mastheadriggad och har litet storsegel. Du kan inte köra samma princip som 7/8-båtarna.

Jag skulle rekommenderar att du håller dig till genuan som enda segel, men beställer ett nytt sådant av en segelmakare som vet sin sak. Du kan nämligen inte segla inrullat med vilken genua som helst.

Jag har en Comfort 32 med rullgenua. Det är masthead och geunan är det enda försegel vi använder. Seglet är förberett med två revlägen, markerade med lägen för telltalesen. Revar man på något annat läge så blir det ett väldans fladder och fel form på seglet. Fråga mig inte hur, men segelmakaren har verkligen lyckats att sy ett segel som fungerar hyfsat inrullat, men bara vid de specifika revlägena. Seglet är sytt av Royal Sails.

Hade jag en modernare båt med 7/8-rigg eller 9/10-rigg, så skulle jag definitivt satsa på en riktigt bra kryssfock på rulle, samt en gennacker för att klara av undanvindssegling i lättvind.

[Håkan]

Nu ställde du till det för mig

Jag har en Bellona 23, mastheadriggad. Jag använder inte proppellern speciellt ofta så naturligtvis blir det en hel del kryssande, jag använder oftast focken på kryss då dels ger den bättre höjd och dels bekvämare. Alla lättare vindar akter om tvärs kräver dock genuan/spinnaker för att ge fart.

Ska man kanske satsa på en gennaker och ny kryssfock istället för rullsystem med genua?

Tänk på att båten är mastheadriggad och har litet storsegel. Du kan inte köra samma princip som 7/8-båtarna.

Jag skulle rekommenderar att du håller dig till genuan som enda segel, men beställer ett nytt sådant av en segelmakare som vet sin sak. Du kan nämligen inte segla inrullat med vilken genua som helst.

Jag har en Comfort 32 med rullgenua. Det är masthead och geunan är det enda försegel vi använder. Seglet är förberett med två revlägen, markerade med lägen för telltalesen. Revar man på något annat läge så blir det ett väldans fladder och fel form på seglet. Fråga mig inte hur, men segelmakaren har verkligen lyckats att sy ett segel som fungerar hyfsat inrullat, men bara vid de specifika revlägena. Seglet är sytt av Royal Sails.

Hade jag en modernare båt med 7/8-rigg eller 9/10-rigg, så skulle jag definitivt satsa på en riktigt bra kryssfock på rulle, samt en gennacker för att klara av undanvindssegling i lättvind.

Antingen har jag seglat med för dåliga rullsegel eller är mina krav för höga
Så länge man är medveten om problemet så får var och en ta ställning hur han/hon vill göra.
Nu skrev Johan att han använder focken idag och då tycker jag han skall göra det i fortsättningen också, risken är ju att han lägger en massa pengar på en rullgenua och blir besviken och det är ju inte kul.
Seglar men sedan genua i alla andra vindar spelar skicket mindre roll MEN som sagt är valet Johan´s.

Johan, meddela gärna ditt val och resultat senare.

Lycka till /