Byta relingslisten och fördäck:)
Byta relingslisten och fördäck:)
Godkväll
Jo, jag sitter och funderar på mitt jäkla fördäck som har hemsökt mig sen vi köpte båten.
Det började ju med att balsan i däcket var rutten från ruffen och framåt. Vi beslöt oss för att såga loss innerlaminatet, och bytte ut balsan mot skum innifrån. Tyvärr blev det inte så värst bra, dålig vidhäftning mot ytterlaminatet gissar jag. Sen så gjord vi två halvor innerlaminat, plastade dit dessa, och det blev väl oxå sådär... Så däcket blev lite mjukt... Så jag byggde tre tvärgående träbalkar och två längsgående. Det hjälpte en hel del, men fortfarande itne bra..
Så i alla fall, något mer drastiskt måste till för att få ordning på det där däcket. Så ja funderar mellan två alternativ, antingen så sliter ja upp ytterlaminatet och skummet utifrån, lägger i nytt skum eller balsa och laminerar upp ett nytt ytterlaminat.
Den andra varianten vore att lossa relingslisten i aluminium hela vägen runt båten, såga av däcket i höjd med ruffen, bygga ett nytt fördäck innan(jag kan nog låna formen) och sen slänga dit det nya fördäcket och sedan på med ny fin relingslist.
Relingslisten behöver egentligen bytas i vilket fall, den är både böjd på sina ställen, repig, skavd och eftersom den är svart, solblekt rätt illa.
Det vore ju rätt mycket smartare att byta relingen innan ja bygger mer inredning...
Någon som har bytt relingslisten nån gång? Frågan är ju om man skall göra något åt tätningsmassan mellan skrov och däck. Det är nån massa som påminner om häftmassa. Men det är fogat på insidan med typ Sika.
Det hade ju vart ett utseendelyft att bytt listen. Hade ju vart snyggare med försänkta insexskruv istället för vagnsbultar. Eller torx, men ja har köpt en hel del insex redan, och det sitter ett antal på båten. För att inte säga i blocken:) Men ja är inte riktigt säker på vilket som är snyggast av torx och insex...
Men men, vad tror ni? Borde ja byta hela däcket och listen?
Ha det bra!
//Robin
Jo, jag sitter och funderar på mitt jäkla fördäck som har hemsökt mig sen vi köpte båten.
Det började ju med att balsan i däcket var rutten från ruffen och framåt. Vi beslöt oss för att såga loss innerlaminatet, och bytte ut balsan mot skum innifrån. Tyvärr blev det inte så värst bra, dålig vidhäftning mot ytterlaminatet gissar jag. Sen så gjord vi två halvor innerlaminat, plastade dit dessa, och det blev väl oxå sådär... Så däcket blev lite mjukt... Så jag byggde tre tvärgående träbalkar och två längsgående. Det hjälpte en hel del, men fortfarande itne bra..
Så i alla fall, något mer drastiskt måste till för att få ordning på det där däcket. Så ja funderar mellan två alternativ, antingen så sliter ja upp ytterlaminatet och skummet utifrån, lägger i nytt skum eller balsa och laminerar upp ett nytt ytterlaminat.
Den andra varianten vore att lossa relingslisten i aluminium hela vägen runt båten, såga av däcket i höjd med ruffen, bygga ett nytt fördäck innan(jag kan nog låna formen) och sen slänga dit det nya fördäcket och sedan på med ny fin relingslist.
Relingslisten behöver egentligen bytas i vilket fall, den är både böjd på sina ställen, repig, skavd och eftersom den är svart, solblekt rätt illa.
Det vore ju rätt mycket smartare att byta relingen innan ja bygger mer inredning...
Någon som har bytt relingslisten nån gång? Frågan är ju om man skall göra något åt tätningsmassan mellan skrov och däck. Det är nån massa som påminner om häftmassa. Men det är fogat på insidan med typ Sika.
Det hade ju vart ett utseendelyft att bytt listen. Hade ju vart snyggare med försänkta insexskruv istället för vagnsbultar. Eller torx, men ja har köpt en hel del insex redan, och det sitter ett antal på båten. För att inte säga i blocken:) Men ja är inte riktigt säker på vilket som är snyggast av torx och insex...
Men men, vad tror ni? Borde ja byta hela däcket och listen?
Ha det bra!
//Robin
-
Robin inte inloggad
Vi använde Bonocell, fick det rekomenderat av någon då, det var fyra år sen, innan jag var utbildad båtinredare:) Densisteten kommer jag inte ihåg, men ganska lätt, runt 60 typ.
Men när jag byter däcket blir det balsa eller typ H80 divinycell.
Balsa fäster bättre/lättare. Men eventuellt så kan ja låna vacuumgrejer, och då kan man tänka sig divinycell. Men enligt många är balsa bättre. Får se vad det blir.
Kanske att jag lägger ytmattan med vinylester, då är det ännu tätare.
Ska kolla på relingslist i helgen, en båthandlare hemmavid har typ 30 m liggande som ja kan få för en tretusing, inte ens halva priset mot nytt. Om den ser bra ut i skicket och är en snygg variant så tar ja den.
Då blir det ju en silvereloxerad istället för svart. Tror att de flesta Wasa 55or har svart iof, men det matchar alla andra skenor och mast och så bättre med grått.
Är det annars någon som har tips på vart man kan få tag på relingslist(eller vad det nu skall kallas, i aluminium)? Plastimos har ja hittat, men ja gillar den inte riktigt.
//Robin
Men när jag byter däcket blir det balsa eller typ H80 divinycell.
Balsa fäster bättre/lättare. Men eventuellt så kan ja låna vacuumgrejer, och då kan man tänka sig divinycell. Men enligt många är balsa bättre. Får se vad det blir.
Kanske att jag lägger ytmattan med vinylester, då är det ännu tätare.
Ska kolla på relingslist i helgen, en båthandlare hemmavid har typ 30 m liggande som ja kan få för en tretusing, inte ens halva priset mot nytt. Om den ser bra ut i skicket och är en snygg variant så tar ja den.
Då blir det ju en silvereloxerad istället för svart. Tror att de flesta Wasa 55or har svart iof, men det matchar alla andra skenor och mast och så bättre med grått.
Är det annars någon som har tips på vart man kan få tag på relingslist(eller vad det nu skall kallas, i aluminium)? Plastimos har ja hittat, men ja gillar den inte riktigt.
//Robin
-
Robin inte inloggad
Vi använde Bonocell, fick det rekomenderat av någon då, det var fyra år sen, innan jag var utbildad båtinredare:) Densisteten kommer jag inte ihåg, men ganska lätt, runt 60 typ. 15mm tjockt.
Men när jag byter däcket blir det balsa eller typ H80 divinycell.
Balsa fäster bättre/lättare. Men eventuellt så kan ja låna vacuumgrejer, och då kan man tänka sig divinycell. Men enligt många är balsa bättre. Får se vad det blir.
Kanske att jag lägger ytmattan med vinylester, då är det ännu tätare.
Ska kolla på relingslist i helgen, en båthandlare hemmavid har typ 30 m liggande som ja kan få för en tretusing, inte ens halva priset mot nytt. Om den ser bra ut i skicket och är en snygg variant så tar ja den.
Då blir det ju en silvereloxerad istället för svart. Tror att de flesta Wasa 55or har svart iof, men det matchar alla andra skenor och mast och så bättre med grått.
Är det annars någon som har tips på vart man kan få tag på relingslist(eller vad det nu skall kallas, i aluminium)? Plastimos har ja hittat, men ja gillar den inte riktigt.
//Robin
Men när jag byter däcket blir det balsa eller typ H80 divinycell.
Balsa fäster bättre/lättare. Men eventuellt så kan ja låna vacuumgrejer, och då kan man tänka sig divinycell. Men enligt många är balsa bättre. Får se vad det blir.
Kanske att jag lägger ytmattan med vinylester, då är det ännu tätare.
Ska kolla på relingslist i helgen, en båthandlare hemmavid har typ 30 m liggande som ja kan få för en tretusing, inte ens halva priset mot nytt. Om den ser bra ut i skicket och är en snygg variant så tar ja den.
Då blir det ju en silvereloxerad istället för svart. Tror att de flesta Wasa 55or har svart iof, men det matchar alla andra skenor och mast och så bättre med grått.
Är det annars någon som har tips på vart man kan få tag på relingslist(eller vad det nu skall kallas, i aluminium)? Plastimos har ja hittat, men ja gillar den inte riktigt.
//Robin
-
Gäst
Hej igen!
Nu när vi renoverade vårt ruttna balsadäck, 3m² utspritt på fördäck, skarndäck och rufftak, tänkte vi också använda bonocell. Men ett att ha talat med expertis beslutade jag att använda Divinycell H100. Vist, balsan har sina fördelar, men i en båt kommer det in vatten, över allt, vare sig min vill eller inte. Därför var balsa uteslutet för vår del redan från början, i och med att det suger upp det, istället för att bara släppa igenom det.
Vi gjorde jobbet underifrån och med Epoxi som matrisplast och vist det var knvivigt ibland, speciellt innan vi fick in \"snitsen\". Några roblem med vidhäftning har vi inte upplevt. Nu har vi iofs inte seglat båten än, men det käns solit och oerhört stadigt att gå på.
Nu när vi renoverade vårt ruttna balsadäck, 3m² utspritt på fördäck, skarndäck och rufftak, tänkte vi också använda bonocell. Men ett att ha talat med expertis beslutade jag att använda Divinycell H100. Vist, balsan har sina fördelar, men i en båt kommer det in vatten, över allt, vare sig min vill eller inte. Därför var balsa uteslutet för vår del redan från början, i och med att det suger upp det, istället för att bara släppa igenom det.
Vi gjorde jobbet underifrån och med Epoxi som matrisplast och vist det var knvivigt ibland, speciellt innan vi fick in \"snitsen\". Några roblem med vidhäftning har vi inte upplevt. Nu har vi iofs inte seglat båten än, men det käns solit och oerhört stadigt att gå på.
Verkar som jag loggades ut innan jag han posta.Anonymous skrev:Hej igen!
Nu när vi renoverade vårt ruttna balsadäck, 3m² utspritt på fördäck, skarndäck och rufftak, tänkte vi också använda bonocell. Men ett att ha talat med expertis beslutade jag att använda Divinycell H100. Vist, balsan har sina fördelar, men i en båt kommer det in vatten, över allt, vare sig min vill eller inte. Därför var balsa uteslutet för vår del redan från början, i och med att det suger upp det, istället för att bara släppa igenom det.
Vi gjorde jobbet underifrån och med Epoxi som matrisplast och vist det var knvivigt ibland, speciellt innan vi fick in "snitsen". Några roblem med vidhäftning har vi inte upplevt. Nu har vi iofs inte seglat båten än, men det käns solit och oerhört stadigt att gå på.
Nu skall det i alla fall så vem det kommer ifrån
/Pontus
Hej Pontus
Jo, klart att det kan komma in vatten lite var stans, men har man inga hål eller liknande genom sandwichen ochdet är byggt med epoxi eller ett spärrskikt av vinylester så borde det inte komma in några nämnvärda mängder vatten, men klart, risken finns ju.
Men divinycell släpper inte igenom vatten mer än vad balsa gör. Divinycell suger oxå vatten, annars hade det inte fastnat i plasten.. Det är just det att det suger rätt mycket som gör att det kan bli problem, det kan suga upp för mycket av matrisen så att det inte limmar så bra mot laminatet... Där är balsan bättre. Den suger mycket, men sitter ju på en glasväv, den sidan suger så att säga lite mer lagom, suger sig fast i laminatet utan att suga upp all plast. Enligt vissa så klarar balsa vatteninträngning bättre än divinycell.
Men det var inte det vi skulle prata om, båda materialen är bra, fast på olika sätt, gör man bara rätt så funkar båda. Viktigt med plastskum är att prima det innan man laminerar, för att få det så bra som möjligt.
Hur gjorde ni för att avgränsa lagningarna i erat däck Pontus? Tog ni bort tills ni kom in i torr balsa? Måste varit äckligt i båten efter allt slipjobb...
I mitt fall så känns det på nåt sätt vettigare att byta hela fördäcket, mer jobb att slita ner det inifrån igen, och det blir inte lika bra, så är det bara. jag vill ju som sagt ändå byta relingslisten, så då är det lika bra att ta däcket oxå. Det är en skarv från ett gammalt luckhål och diverse borrhål i i ytterlaminatet ändå, så snyggt blir svårt att få det. En skarv tvärs över däcket i höjd med ruffen. där det ändå är ett avbrott i halkmönstret är lättare att dölja. Men helt osynligt lär det inte bli. Tänkte skarva över fronten på ruffen, den är ca 10cm hög längst fram. Ruffsidorna ska nog ändå lackas om, och däcket oxå för den delen kanske, så det spelar inte så stor roll.
Funderar på fejkteak, men inte i år, har varken tid eller pengar nu.
//Robin
Jo, klart att det kan komma in vatten lite var stans, men har man inga hål eller liknande genom sandwichen ochdet är byggt med epoxi eller ett spärrskikt av vinylester så borde det inte komma in några nämnvärda mängder vatten, men klart, risken finns ju.
Men divinycell släpper inte igenom vatten mer än vad balsa gör. Divinycell suger oxå vatten, annars hade det inte fastnat i plasten.. Det är just det att det suger rätt mycket som gör att det kan bli problem, det kan suga upp för mycket av matrisen så att det inte limmar så bra mot laminatet... Där är balsan bättre. Den suger mycket, men sitter ju på en glasväv, den sidan suger så att säga lite mer lagom, suger sig fast i laminatet utan att suga upp all plast. Enligt vissa så klarar balsa vatteninträngning bättre än divinycell.
Men det var inte det vi skulle prata om, båda materialen är bra, fast på olika sätt, gör man bara rätt så funkar båda. Viktigt med plastskum är att prima det innan man laminerar, för att få det så bra som möjligt.
Hur gjorde ni för att avgränsa lagningarna i erat däck Pontus? Tog ni bort tills ni kom in i torr balsa? Måste varit äckligt i båten efter allt slipjobb...
I mitt fall så känns det på nåt sätt vettigare att byta hela fördäcket, mer jobb att slita ner det inifrån igen, och det blir inte lika bra, så är det bara. jag vill ju som sagt ändå byta relingslisten, så då är det lika bra att ta däcket oxå. Det är en skarv från ett gammalt luckhål och diverse borrhål i i ytterlaminatet ändå, så snyggt blir svårt att få det. En skarv tvärs över däcket i höjd med ruffen. där det ändå är ett avbrott i halkmönstret är lättare att dölja. Men helt osynligt lär det inte bli. Tänkte skarva över fronten på ruffen, den är ca 10cm hög längst fram. Ruffsidorna ska nog ändå lackas om, och däcket oxå för den delen kanske, så det spelar inte så stor roll.
Funderar på fejkteak, men inte i år, har varken tid eller pengar nu.
//Robin
Njae.... Divinycell har helt slutna celler vilket gör att de i sig inte kan \"binda\" vatten eller plast inuti cellerna. \"Sugeffekten\" i balsa använder många som argument mot att använda balsa, just för att det suger ur för mycket plast ur själva laminatet. Dessutom förändras balsa rent kemiskt av vatten, då det bryts ned och tappar all styrka. Det är just detta som är poängen med ett syntetiskt distansmaterial i och med att ev. vattnet kommer in genom skruvhål, genomföringar och liknande, så kan man se läckaget på insidan, istället för att vattnet letar sig vidare in i laminatet. Detta är i alla fall vad jag hört och läst i flera av varandra oberoende källor. Det bekräftades även under arbetets gång.Hej Pontus
Jo, klart att det kan komma in vatten lite var stans, men har man inga hål eller liknande genom sandwichen ochdet är byggt med epoxi eller ett spärrskikt av vinylester så borde det inte komma in några nämnvärda mängder vatten, men klart, risken finns ju.
Men divinycell släpper inte igenom vatten mer än vad balsa gör. Divinycell suger oxå vatten, annars hade det inte fastnat i plasten..
Det är just det att det suger rätt mycket som gör att det kan bli problem, det kan suga upp för mycket av matrisen så att det inte limmar så bra mot laminatet... Där är balsan bättre. Den suger mycket, men sitter ju på en glasväv, den sidan suger så att säga lite mer lagom, suger sig fast i laminatet utan att suga upp all plast. Enligt vissa så klarar balsa vatteninträngning bättre än divinycell.
På denna sida finns mycket matnyttigt att läsa http://fiberkompositlaminering.info.se/ Där finns bland annat en gämförelsetabell för olika distansmaterial.
Om bonocell suger vatten är jag däremot lite osäker på, men det kan hända att så är fallet.
Precis! Vi använde en extremt behändig slags såg, Fein, med vilken vi sågade upp i etapper tills vi kom fram till färsk balsa. Oja det var ett hemskt jobb. Ligga på rygg med sågen i näven ovanför ansiktet medans dammet yr. Men det var nog ännu värre när det skulle slipas rent. Oj vad det dammar, även om vi hade dammsugare kopplad till slipmaskinen.
Men det var inte det vi skulle prata om, båda materialen är bra, fast på olika sätt, gör man bara rätt så funkar båda. Viktigt med plastskum är att prima det innan man laminerar, för att få det så bra som möjligt.
Hur gjorde ni för att avgränsa lagningarna i erat däck Pontus? Tog ni bort tills ni kom in i torr balsa? Måste varit äckligt i båten efter allt slipjobb...
Har lite bilder liggande här : http://www.plastget.nu/?id=128&ref=sailguide
Det är få förunnat att kunna låna formarna. Så om du har tiden och orken, så låter det tveklöst som det bästa. Ett tips är då att du i förväg märker ut alla ställen där det skall vara skruv eller genomföringar och fyller de helt med plast och får på så vis solida \"pluggar\" att borra och skruva i.I mitt fall så känns det på nåt sätt vettigare att byta hela fördäcket, mer jobb att slita ner det inifrån igen, och det blir inte lika bra, så är det bara. jag vill ju som sagt ändå byta relingslisten, så då är det lika bra att ta däcket oxå. Det är en skarv från ett gammalt luckhål och diverse borrhål i i ytterlaminatet ändå, så snyggt blir svårt att få det. En skarv tvärs över däcket i höjd med ruffen. där det ändå är ett avbrott i halkmönstret är lättare att dölja. Men helt osynligt lär det inte bli. Tänkte skarva över fronten på ruffen, den är ca 10cm hög längst fram. Ruffsidorna ska nog ändå lackas om, och däcket oxå för den delen kanske, så det spelar inte så stor roll.
Njae, vill ja nog oxå säga, det är sant att det är slutna celler i divinycellen, en inte i gränsytorna, och det är mellanrum. Om det inte hade sugit plast hade man det inte funkar särskilt bra att laminera ihop det med glas. Och jag lovar dig, divinycell suger plast, speciellt epoxi. Jag vet, ja har plastat betydligt mer än ett skrov, plus nästan lika många däck och en satans massa luckor... Jag jobbade på ett plastvarv under och precis efter båtbyggarskolan.
Det är lite både och det där med hur balsa och skum suger vatten. Vatten sugs inte så värst mycket tvärs fibrerna i trä, och balsan man använder ligger med ändträet mot plasten. men visst blir det väldigt blött så kommer det att fortplanta sig, som vi båda vet:)
Att balsa skulle suga för mycket, tja, som sagt, när man köper den så ligger det ett lager glasfiber på en sidan, den sidan suger vad jag har förstått inte för mycket, andra sidan primar man när man har lagt på det på laminatet. Man lägger ju ändå inte innerskinnet förrän ytterskinnet har härdat. Det är på samma sätt med rutskuret skum oxå, lite primat på ena sidan.
Själv har jag bara byggt med just skum, och vad jag vet inte haft några problem med vidhäftningen, men så har jag primat ordentligt oxå:)
Men jag har faktiskt läst rapporter som säger att balsa är mer vattenbeständigt, att divinycellen blir mer frostsprängd om den innehåller vatten mm. den rapporten har det länkats till i flera disskutioner här tidigare.
Trä innehåller ju trots allt alltid vatten, och det ruttnar inte för det, speciellt inte om det inte finns så mycket luft.
Men men, skit i det, vilket distansmaterial man använder är en smaksak, flera stora lyxvarv använder trots allt balsa.
Kolfiber/epoxi med aluminium eller kevlar honeycomb är ändå starkast:) Och ruttnar inte heller:)
Självklart skall ja förbereda för genomgående saker i däcket, jag är trots allt utbildad på sånt här:) men det är faktiskt väldigt lite saker som skall gå genom fördäcket, bortsett från förstaget och ett eventuellt grabbräcke i mittfisken så skall allt annat sitta i kanten där det ändå är enkellaminat. För grabbräcket så i mitten så kanske det blir en hårdare kärna, typ klossar av alumium eller massiv plast till samma tjocklek som övriga kärnan. Det då för att få ett så enhetligt innerlaminat som möjligt för att uppnå högsta styvhet. Men det gör nog inte någon större skillnad om man gör typ fyra rundlar där man tar bort kärnan och bygger upp lite tjockare enkellaminat. Hmm, tål att funderas på bara det du:) Gör ja innerlaminatet så slätt som möjligt blir däcket maxstyvt, men gör man på andra sättet så får man bättre kraftfördelning för grabbräcket, dock borde man tappa styvhet i däcket....
Tänkte dessutom göra ett litet balksystem på undersidan däcket, men bara en 4-5 cm högt, vill ju inte stjäla en massa takhöjd i förpiken.
Hmm, undrar om det vore möjligt att göra en balk i däcket som är stark nog att ta ett inre förstag för stormfocken? Den skulle behöva vara en ca meter lång, kan mycket väl vara 20 cm hög på mitten, mer på sidorna och gå ner en bit på skrovet, valvformad. Den skulle ändå hamna rätt långt fram i förpiken, kan man göra en stuv under däcket förom balken. man kunde ju gjort balken i kolfiber.
Det hade inte vart dumt att kunna sätta ett inre förstag för stormfocken, har urtag i masten för typ checkstag(används inte), där kunde man satt ett förstag oxå kanske. Det sitter ett skott en bit bakom det ordinarie förstaget, men det är för nära, och sen nästa skott sitter inte förrän typ bara en meter framför masten, för långt bak.
Visst kunde man gjort en stång/vajer man hängde mellan däck och skriv när man skulle använda det inre förstaget, men det känns jobbigt.
Frågan är väl om jag verkligen behöver ha ett inre förstag. Riggen är enkel som den är, bara självslående fock, som sitter rätt högt på masten så det finns inga backstag. Enda riktiga förden med kutterstag vore att stormfocken skulle angripa riggen längre ner, och då kränga båten mindre. Men då får mellanvanten ta mer last, och det är de inte avsedda för, då måste ja byta dem... tror dessutom att checkstags fästena sitter mellan spridarna...
Eftersom jag skall ha självslående kan ja inte i praktiken rigga på ett inre förstag och stormfock i förväg, då känns det som nyttan blir rätt liten. Och ett extra fall i masten är inte så lockande heller.
Men trysail skena har ja tänkt sätta på däremot, den gör förhållandevis mer nytta. Mycket enklare att häkta på ett försegel till ovanför det andra än vad det är att göra samma sak på storen.. Men om det blir ett extra fall till trysailet är väl tveksamt, om än smidigt. Det största nyttan med ett separat fall är ju att när masten går av kanske en del står kvar, men det lär det inte göra med min rigg. Stånde på däck och utan främre undervant. Att skifta fallet kan man nog leva med:)
För den som missat det, jag skall långsegla den här båten, mycket därför jag vill ha stormseglena:)
Hmm, nu spårade jag av lite... Läs den som orkar:)
Jo, Fein sågarna är jäkligt fina! Måste ju damma mycket mindre än en vinkelslip:) Håller med dig Pontus, slipjobbet är värst. ja ska byta fördäcket innan jag bygger inredningen i förpiken, och så skall ja föregla ut till resten av båten. Jag hatar verkligen glasfiberdamm!!!
Nej, nu måste ja ju jobba lite oxå:)
Det är lite både och det där med hur balsa och skum suger vatten. Vatten sugs inte så värst mycket tvärs fibrerna i trä, och balsan man använder ligger med ändträet mot plasten. men visst blir det väldigt blött så kommer det att fortplanta sig, som vi båda vet:)
Att balsa skulle suga för mycket, tja, som sagt, när man köper den så ligger det ett lager glasfiber på en sidan, den sidan suger vad jag har förstått inte för mycket, andra sidan primar man när man har lagt på det på laminatet. Man lägger ju ändå inte innerskinnet förrän ytterskinnet har härdat. Det är på samma sätt med rutskuret skum oxå, lite primat på ena sidan.
Själv har jag bara byggt med just skum, och vad jag vet inte haft några problem med vidhäftningen, men så har jag primat ordentligt oxå:)
Men jag har faktiskt läst rapporter som säger att balsa är mer vattenbeständigt, att divinycellen blir mer frostsprängd om den innehåller vatten mm. den rapporten har det länkats till i flera disskutioner här tidigare.
Trä innehåller ju trots allt alltid vatten, och det ruttnar inte för det, speciellt inte om det inte finns så mycket luft.
Men men, skit i det, vilket distansmaterial man använder är en smaksak, flera stora lyxvarv använder trots allt balsa.
Kolfiber/epoxi med aluminium eller kevlar honeycomb är ändå starkast:) Och ruttnar inte heller:)
Självklart skall ja förbereda för genomgående saker i däcket, jag är trots allt utbildad på sånt här:) men det är faktiskt väldigt lite saker som skall gå genom fördäcket, bortsett från förstaget och ett eventuellt grabbräcke i mittfisken så skall allt annat sitta i kanten där det ändå är enkellaminat. För grabbräcket så i mitten så kanske det blir en hårdare kärna, typ klossar av alumium eller massiv plast till samma tjocklek som övriga kärnan. Det då för att få ett så enhetligt innerlaminat som möjligt för att uppnå högsta styvhet. Men det gör nog inte någon större skillnad om man gör typ fyra rundlar där man tar bort kärnan och bygger upp lite tjockare enkellaminat. Hmm, tål att funderas på bara det du:) Gör ja innerlaminatet så slätt som möjligt blir däcket maxstyvt, men gör man på andra sättet så får man bättre kraftfördelning för grabbräcket, dock borde man tappa styvhet i däcket....
Tänkte dessutom göra ett litet balksystem på undersidan däcket, men bara en 4-5 cm högt, vill ju inte stjäla en massa takhöjd i förpiken.
Hmm, undrar om det vore möjligt att göra en balk i däcket som är stark nog att ta ett inre förstag för stormfocken? Den skulle behöva vara en ca meter lång, kan mycket väl vara 20 cm hög på mitten, mer på sidorna och gå ner en bit på skrovet, valvformad. Den skulle ändå hamna rätt långt fram i förpiken, kan man göra en stuv under däcket förom balken. man kunde ju gjort balken i kolfiber.
Det hade inte vart dumt att kunna sätta ett inre förstag för stormfocken, har urtag i masten för typ checkstag(används inte), där kunde man satt ett förstag oxå kanske. Det sitter ett skott en bit bakom det ordinarie förstaget, men det är för nära, och sen nästa skott sitter inte förrän typ bara en meter framför masten, för långt bak.
Visst kunde man gjort en stång/vajer man hängde mellan däck och skriv när man skulle använda det inre förstaget, men det känns jobbigt.
Frågan är väl om jag verkligen behöver ha ett inre förstag. Riggen är enkel som den är, bara självslående fock, som sitter rätt högt på masten så det finns inga backstag. Enda riktiga förden med kutterstag vore att stormfocken skulle angripa riggen längre ner, och då kränga båten mindre. Men då får mellanvanten ta mer last, och det är de inte avsedda för, då måste ja byta dem... tror dessutom att checkstags fästena sitter mellan spridarna...
Eftersom jag skall ha självslående kan ja inte i praktiken rigga på ett inre förstag och stormfock i förväg, då känns det som nyttan blir rätt liten. Och ett extra fall i masten är inte så lockande heller.
Men trysail skena har ja tänkt sätta på däremot, den gör förhållandevis mer nytta. Mycket enklare att häkta på ett försegel till ovanför det andra än vad det är att göra samma sak på storen.. Men om det blir ett extra fall till trysailet är väl tveksamt, om än smidigt. Det största nyttan med ett separat fall är ju att när masten går av kanske en del står kvar, men det lär det inte göra med min rigg. Stånde på däck och utan främre undervant. Att skifta fallet kan man nog leva med:)
För den som missat det, jag skall långsegla den här båten, mycket därför jag vill ha stormseglena:)
Hmm, nu spårade jag av lite... Läs den som orkar:)
Jo, Fein sågarna är jäkligt fina! Måste ju damma mycket mindre än en vinkelslip:) Håller med dig Pontus, slipjobbet är värst. ja ska byta fördäcket innan jag bygger inredningen i förpiken, och så skall ja föregla ut till resten av båten. Jag hatar verkligen glasfiberdamm!!!
Nej, nu måste ja ju jobba lite oxå:)
-
Gäst
Jodå, ja har fått tag på ett par metrar:) En båthandlare ja känner hade nästan 30meter liggande. Ska kolla på det i veckan. Jag skulle få det till ett bra pris. Tror att det är precis så det räcker till min båt. Men ja är inte helt säker, om det är för lite så kan ja ju förmedla det vidare:)
Annars har ja bara lyckats hitta Plastimos relingslist här i Sverige, det verkar vara den enda som går att få tag på här. Viking Yachting kunde ta hem den för mig, men det kan vilken av Plastimos återförsäljare som helst göra, om du inte bor i närheten av Göteborg.
Plastimos list kostar typ 16-17 hundra för 6meter. Inte precis billigt, dsen tillkommer ju skruvarna oxå. Ett 300 pack M8 försänkt insex får man nog ge åtminstone en tusing för.
Om den första listen ja hittade ser bra ut så tar ja den, den får ja mycket billigare än ny.
Jag skriver här igen när jag vet om ja ska ha den listen ja hittade eller inte.
Mitt förra inlägg slutade ju lite tvärt såg jag, ja skrev mycket mer, men det fick tydligen inte plats. Men för den som är intresserad så skrev ja att mer om nyttan med ett inre förstag på min båt. Kom fram till att de fästena ja har för checkstag sitter mitt mellan spridarna, och det känns inte som ett väldigt bra ställe att sätta ett segelförande stag. Skulle ja sätta det vid övre spridarna så för ju mellanvanten ta mer last, och det kanske inte vore så lyckat det heller, ja vet inte.
Men ja vet inte det skulle vara nån större nytta med ett löst inre förstag, kan ju ändå inte förbereda stag och stormfock, ska ju bara ha självslående. Och då blir det mer jobb att sätta stormfocken.. Och så skulle det ju behövas ett extra fall och grejer, känns lite onödigt. Tror i inte att det blir ett separat fall till trysailet heller, trots att ja har tänkt ha separat skena. Skulle ja knäcka masten så kommer ändå inte botten stå kvar...
Ha det bra!
Annars har ja bara lyckats hitta Plastimos relingslist här i Sverige, det verkar vara den enda som går att få tag på här. Viking Yachting kunde ta hem den för mig, men det kan vilken av Plastimos återförsäljare som helst göra, om du inte bor i närheten av Göteborg.
Plastimos list kostar typ 16-17 hundra för 6meter. Inte precis billigt, dsen tillkommer ju skruvarna oxå. Ett 300 pack M8 försänkt insex får man nog ge åtminstone en tusing för.
Om den första listen ja hittade ser bra ut så tar ja den, den får ja mycket billigare än ny.
Jag skriver här igen när jag vet om ja ska ha den listen ja hittade eller inte.
Mitt förra inlägg slutade ju lite tvärt såg jag, ja skrev mycket mer, men det fick tydligen inte plats. Men för den som är intresserad så skrev ja att mer om nyttan med ett inre förstag på min båt. Kom fram till att de fästena ja har för checkstag sitter mitt mellan spridarna, och det känns inte som ett väldigt bra ställe att sätta ett segelförande stag. Skulle ja sätta det vid övre spridarna så för ju mellanvanten ta mer last, och det kanske inte vore så lyckat det heller, ja vet inte.
Men ja vet inte det skulle vara nån större nytta med ett löst inre förstag, kan ju ändå inte förbereda stag och stormfock, ska ju bara ha självslående. Och då blir det mer jobb att sätta stormfocken.. Och så skulle det ju behövas ett extra fall och grejer, känns lite onödigt. Tror i inte att det blir ett separat fall till trysailet heller, trots att ja har tänkt ha separat skena. Skulle ja knäcka masten så kommer ändå inte botten stå kvar...
Ha det bra!