Konstruktionsvattenlinje & \"seglande vattenlinje\" ?

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Skriv svar
Ravage
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: mån 31 okt 2005, 20:45
Ort: Råå

Konstruktionsvattenlinje & \"seglande vattenlinje\" ?

Inlägg av Ravage » fre 20 jan 2006, 16:51

I Diva diskussionen kom det upp att Divan seglar snabbare än X99:an på halvind eftersom vattenlinjen är 0,75 meter längre på divan. Anar att Steen syftar på den vattenlinje som är angiven i tabellerna och som är den vattenlinje båten har då den ligger stilla i vattnet och har det deplacement som är korrekt för båtmodellen.

Min Ravage har 8,6 meters vattenlinje då den ligger stilla men så fort skrovet rör sig framåt sugs vattnet upp och följer akterpartiet ända bak till akterspegeln där vattnet sedan släpper taget om båten. I Ravagens fall ( och även X99:ans ) blir vattenlinjen betydligt längre då båten rör sig framåt. Krängningen kan i många fall påverka likadant.

Det kan således skilja mycket på en konstruktionsvattenlinje och \"seglad vattenlinje\"beroende på hur en båt är kontruerad. Finns det någon mätregel som tar hänsyn till hur lång vattenlinje en båt har då den seglar i verkliga förhållanden ? Kan man hitta denna info någonstans ? Hur är det i Diva 399:an och X99:ans fall om man tar hänsyn till detta ?

/Dan

Användarvisningsbild
Calle C
Diamantmedlem
Inlägg: 2525
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
Ort: Gbg

Inlägg av Calle C » fre 20 jan 2006, 17:13

Hej

De flesta tonnar båtarna är konstruerade för detta att aktern skall s\"sätta\" sig för att få en längre vattenlinje under gång för ökad fart.
Calle

Se gla ut

tom

Inlägg av tom » fre 20 jan 2006, 17:46

Vannlinjelengde er nog et \"relativt\" begrep.
Har selv en Scanner 391 med vannlinjelende 9,60. Konstruktøren oppgir dessutom en dynamisk vannlinjelengde på hele 10,80.

Den korte vannlinjelengden har vel sin fordel under lette forhold. Med økad fart fylles hekken helt ut.

Har sett noen tyske blader som elsker å beregne seg fra til teoretisk skrogfart, basert på vannlinjen når båten ligger stille. Derfor er det kanskje ikke så rat at det skal lite vind til for å overskride denne. :wink:

PelleL
Diamantmedlem
Inlägg: 412
Blev medlem: tor 25 aug 2005, 19:21

Re: Konstruktionsvattenlinje & \"seglande vattenlinje\" ?

Inlägg av PelleL » fre 20 jan 2006, 18:26

Ravage skrev:Finns det någon mätregel som tar hänsyn till hur lång vattenlinje en båt har då den seglar i verkliga förhållanden ? Kan man hitta denna info någonstans ? Hur är det i Diva 399:an och X99:ans fall om man tar hänsyn till detta ?

/Dan
Alla mätregler (så gott som) innehåller någon slags skattning av den seglande längden. IOR på sin tid hade en ganska komplicerad mätning av omfång i aktern för att skatta effekten av överhängen.

IMS försöker räkna ut den effektiva längden utgående från båtens skrovform och om man ser på ett ims-brev finns något som heter "2nd moment lenght" som kan sägas motsvara en effektiv seglande längd. Huruvida den är rätt eller inte är en helt annan fråga.

Fribbe

Inlägg av Fribbe » fre 20 jan 2006, 19:23

Kvl för en båt är väl längden rakt av mellan förliga och akterliga perpendiklarna? Finns det något mått som anger den \"verkliga\" längden där hänsyn tas till skrovets rundning? Har denna ytterligare längd i sådana fall någon betydelse för hastigheten hos en seglande båt?

Användarvisningsbild
NO-TOOL
Guldmedlem
Inlägg: 59
Blev medlem: tor 22 dec 2005, 10:08
Ort: Son, Oslofjorden
Kontakt:

Inlägg av NO-TOOL » fre 20 jan 2006, 20:55

Ved innmåling (LYS) av min forrige båt, Enter 360, så målte kontrolløren 30 cm opp fra vannlinjen der den var når båten lå på vannet. Vi tok alle mål på båten og han ville ikke benytte noen mål fra produsenten. Vannlinjen i målebrevet var altså lengden målt 30 cm over vannflaten. På en litt eldre konstruksjon, med overheng over baugen blir det noen cm. På hekken ble det +- 0.

Användarvisningsbild
Håkan
Diamantmedlem
Inlägg: 1153
Blev medlem: fre 20 jan 2006, 10:28
Ort: Helsingborg

Till Tom

Inlägg av Håkan » mån 30 jan 2006, 11:30

Hej Tom, detta har inget med övriga inlägg att göra.
Vi skall ev köpa en ny båt och Scanner 391 är en vi funderar på.
Vi har själv en Diva 399 idag och gillar således utseendet...
Hur bra är båten att semestersegla med tanke på stuv och garderober?
På 7/8 riggar faller ofta toppen mot lä om det blåser lite, jag har funderat på att montera en \"fiol\" på vår Diva, hur funkar det på Scannern?
Kan du segla upp till Lys 1,25?
Hur väl seglar den om man jämför med en modern \"racer\" som tex First 36.7?
Gräver den ned sig i undanvind och hög sjö?

Mvh / Håkan
Håkan
Äntligen ligger HP:n på Råå :-) :-) :-)

Tom

Inlägg av Tom » mån 30 jan 2006, 15:59

Re Håkan:
Under båtfakta her på sailguide ligger det nogra kommentarer från Scanner-ägare. Her en en til fra Maringuiden:
\"En fantastisk segelbåt med otroliga seglingsegenskaper, lättdriven och slutstyv och passar mycket bra på havet, med god och torr fart genom hög sjö. Ligger fint på rodret med ett lätt tryck och seglar förbi dom flesta.
Boendekomforten är mycket bra med gott om stuvfack och sovplatser. Nästan som att vara hemma men med högre finnish.
Väl fungerande från start och inga barnsjukdommar. Ett utprovat consept och det märks att konstruktören seglar en 391:a En bra motorinstallation som gör att båten går mycket tyst för motor med enormt bra manöverförmåga \"

En kommentar jag är enig i. Är ellers inte plaget av at toppen faller mot lä med strammat toppstag. Men jag tror du kan få en 9/10-rigg som på den helt nya Scanner 361.

First 36.7 har vel et LYS på 1.26, og er nog raskara på slør och läns.
Scanner 391 har sin styrka i svaga vindar, som under fjorårets Gotland rundt der den vant ORC i sin class og totalt.
Som de flesta båtägare er jag mycket nöjd med min båt. Men jag kan legga til at det kommer från hjärtat. Den tilfredsteller mina krav til både estetik och segling.
Se övrigt http://www.scanner391.net/news. der det fins nya tester från tyska båttidningar (2005) och omfattande bildgalleri.

Gäst

Hej Tom

Inlägg av Gäst » tis 31 jan 2006, 08:45

Tack för ditt svar, First 36.7 har lys 1,29 i Sverige men om de kan segla upp till det vet jag inte. Bra att toppen inte faller ned, jag tror att Divan har 1m mer med enbart häckstag så vi har nog mer problem än ni. Intressant det du skrev om 9/10 rigg, det får jag undersöka.

Ha det / Håkan

Gäst

Inlägg av Gäst » tis 31 jan 2006, 15:04

Det blir ren gjetning, men jeg vil tror at populære regattabåter som First 36.7 i regelen har mer topptrente seilere om bord når det seiles regattaer enn cruising-racere som Scanner 391 og tilsvarende.

Altså at det vil være enklere for en vennegjeng å seile crusing-racerne opp mot sitt LYS-tall enn med for eksempel First 36.7

Har for øvrig seilt Scanner, og ikke minst på kryss er den en ren nytelse.

Skriv svar