Tyskarskottning ! ?
Tyskarskottning ! ?
Hur fungerar \"tyskarskottning\" av storen vs den traditionella laaaaaange skottskena i cockpitt? Jag funderar på, när man segler i hård vind och båten skärer mot luvart. Normallt kann rorsmannen jo strax give liten skott på storan på en \"normal\" båt. Vad gör man med en \"tyskar\" när t ex frugan är i byssan och hente öl?
Steen
Danmark
Danmark
Re: Tyskarskottning ! ?
Ber henne hålla i sig !Steen skrev:Hur fungerar "tyskarskottning" av storen vs den traditionella laaaaaange skottskena i cockpitt? Jag funderar på, när man segler i hård vind och båten skärer mot luvart. Normallt kann rorsmannen jo strax give liten skott på storan på en "normal" båt. Vad gör man med en "tyskar" när t ex frugan är i byssan och hente öl?
/Dan
-
Hans Helgesson
winch istället för block
Om jag har förstått det hela rätt så innebär väl inte \"tyskarskotning\" att storskotskenan saknas. Skenan finns , men på skotvagnen (ledvagnen)sitter ett rejält enkelblock. På bommen ovanför skenan sitter ett dubbelblock och längst fram vid masten ett enkelblock på var sida om bommen/masten. Skotet bryts sedan ner i ett par däcksblock och sedan tillbaka till ett par winchar.
Dvs man skotar storen på winch och inte i en talja. Skotpunkten justeras på vanligt sätt mha ledvagnen.
Eller menar ni \"ovanan\" med att sätta skotskenan på ruffgaraget så att man inte når storskotet...?
Eller ännu värre som på nya Bavaria 30 - ingen skotskena alls utan bara en hanfot på ruffgaraget (dvs man kan inte dra upp bommen mot lovart).
Även våra svenska kvalitetsvarv har börjat fuska med det här - kollade in minsta Najaden (312 ?) på förra årets Öppet varv - ingen skotskena för storen utan bara en bygel i sittbrunnsdurken. När jag frågade säljaren om det inte var meningen att man skulle kunna segla dikt bidevind (med en överlappande genua lär man få back i storseglet om man försöker ta max höjd) så svarade han: \"Vår kundkrets seglar inte dikt bidevind utan väljer hellre att köra för motor när vinden bär emot\" !!!
Är inte det att förringa de presumtiva köparna totalt? Köp en Nauticat istället om du inte vill kryssa.
Dvs man skotar storen på winch och inte i en talja. Skotpunkten justeras på vanligt sätt mha ledvagnen.
Eller menar ni \"ovanan\" med att sätta skotskenan på ruffgaraget så att man inte når storskotet...?
Eller ännu värre som på nya Bavaria 30 - ingen skotskena alls utan bara en hanfot på ruffgaraget (dvs man kan inte dra upp bommen mot lovart).
Även våra svenska kvalitetsvarv har börjat fuska med det här - kollade in minsta Najaden (312 ?) på förra årets Öppet varv - ingen skotskena för storen utan bara en bygel i sittbrunnsdurken. När jag frågade säljaren om det inte var meningen att man skulle kunna segla dikt bidevind (med en överlappande genua lär man få back i storseglet om man försöker ta max höjd) så svarade han: \"Vår kundkrets seglar inte dikt bidevind utan väljer hellre att köra för motor när vinden bär emot\" !!!
Är inte det att förringa de presumtiva köparna totalt? Köp en Nauticat istället om du inte vill kryssa.
Ahh... DÅ vet jag vad tysk skotning är.
Påtal om att inte ha någon skotvagn så finns det på Maxi Match 40 det är ju typ en matchrace båt. Där sitter skotet fast på en pidetsal i sittbrunnen. Har sett det på fler båtar race:iga som orace:iga...
Men skotning på rufftaket gillar jag inte... BLir ju så jobbigt när man skall kasta sig fram för att lossa på skotet eller nått...
Påtal om att inte ha någon skotvagn så finns det på Maxi Match 40 det är ju typ en matchrace båt. Där sitter skotet fast på en pidetsal i sittbrunnen. Har sett det på fler båtar race:iga som orace:iga...
Men skotning på rufftaket gillar jag inte... BLir ju så jobbigt när man skall kasta sig fram för att lossa på skotet eller nått...
10 000 flugor kan inte ha fel - BAJS är gott!
Hej
Det är för att ha bättre rörlighet i sittbrunnen, den skiljer sig så mycket ifrån normala båtar beträffande trim där det finns dubbelkommandon på allting, och det är en hel del. Rorsman måste framförallt i hårdvind sköta det mesta trimmet. Det skulle inte fungera med en skotbänk tvärs över sittbrunnen.
Det är för att ha bättre rörlighet i sittbrunnen, den skiljer sig så mycket ifrån normala båtar beträffande trim där det finns dubbelkommandon på allting, och det är en hel del. Rorsman måste framförallt i hårdvind sköta det mesta trimmet. Det skulle inte fungera med en skotbänk tvärs över sittbrunnen.
Calle
Se gla ut
Se gla ut
-
viggo
Hei,
Jeg har tyskerskjøte på min Sun Fast 40. Det innebærer at jeg har løygang som jeg lett kan nå og skjøtet på to vinsjer som jeg også kan nå. Derimot når jeg ikke genuaskjøtet da det er lengre fremme. Andre båter med slikt skjøte er f.eks imx 40 og oppover og first 40.7 og oppover. En fin løsning på store båter
mvh
Viggo
Båtboer
Jeg har tyskerskjøte på min Sun Fast 40. Det innebærer at jeg har løygang som jeg lett kan nå og skjøtet på to vinsjer som jeg også kan nå. Derimot når jeg ikke genuaskjøtet da det er lengre fremme. Andre båter med slikt skjøte er f.eks imx 40 og oppover og first 40.7 og oppover. En fin løsning på store båter
mvh
Viggo
Båtboer
-
Robin
Utan ledvagn
Det är väl så att rätt många båtar inte har någon ledvagn på storen. Stor del av dess primära funktion är väl att göra så att man i hårdvind avlastar bommen genom att kicka med skotet rakt under bommen, eller?
Skenan är ju till för att tvista seglet olika mycket beroende på vinden, eller hur? Det behöver man ju inte göra genom att flytta skotpunkten, har man en styv bom och en bra kick, ja då gör ju kicken det jobbet istället, eller hur. Mycket bättre dessutom om ja får säga det själv.
Jag skulle nästan gissa att skotskenorna är en kvarleva från äldre båtar.
På stora båtar, där är det klart bra att ha det, där det blir för svårt att ha en tillräckligt styv bom för att klara lasterna, men på mindre båtar är jag mycket tveksam till att det behövs.
Tillexempel så saknar Swedish Match 40, Performance 35 och många andra sportiga båtar skenan, en de segalr ändå betydligt bättre än gamla 70talare med låmga skenor;)
Vad gäller skotarrangemanget med två ändar av storskotet på varsn winch, tja, vet inte om det är så lyckat, inte när man vill kunna segla aktivt och så:) Men om tänker så här då, på många nya båtar med detta arrangemang så är det ju genuan som är störst, och bidrar därmed med mer än dubbelt så mycket krängande krafter som storseglet, därför borde det vara den man släpper på när det kränger till för mycket, eller?:)
hetl klart inte så smidigt.
Men det stödjer ju bara men tes om att masthead rigg med större genua än stor är korkat:)
Seriöst, ja hade inte velat ha ett tyskskot på min båt. Jag vill kunna släppa storen snabbt. Dessutom vill jag ha fockskoten på smidigt avstånd när jag sitter på sargen med förlängaren i handen. Vi skall ju bara ha självslående fock, en fördel blir ju då att man kan skota i lovart:)
Tänkte oss ett arrangemang som på Diva båtarna, med två winchar till allt. Sparar ju en del pengar att bara köpa två winchar:) Får se hur det blir
//Robin
Skenan är ju till för att tvista seglet olika mycket beroende på vinden, eller hur? Det behöver man ju inte göra genom att flytta skotpunkten, har man en styv bom och en bra kick, ja då gör ju kicken det jobbet istället, eller hur. Mycket bättre dessutom om ja får säga det själv.
Jag skulle nästan gissa att skotskenorna är en kvarleva från äldre båtar.
På stora båtar, där är det klart bra att ha det, där det blir för svårt att ha en tillräckligt styv bom för att klara lasterna, men på mindre båtar är jag mycket tveksam till att det behövs.
Tillexempel så saknar Swedish Match 40, Performance 35 och många andra sportiga båtar skenan, en de segalr ändå betydligt bättre än gamla 70talare med låmga skenor;)
Vad gäller skotarrangemanget med två ändar av storskotet på varsn winch, tja, vet inte om det är så lyckat, inte när man vill kunna segla aktivt och så:) Men om tänker så här då, på många nya båtar med detta arrangemang så är det ju genuan som är störst, och bidrar därmed med mer än dubbelt så mycket krängande krafter som storseglet, därför borde det vara den man släpper på när det kränger till för mycket, eller?:)
hetl klart inte så smidigt.
Men det stödjer ju bara men tes om att masthead rigg med större genua än stor är korkat:)
Seriöst, ja hade inte velat ha ett tyskskot på min båt. Jag vill kunna släppa storen snabbt. Dessutom vill jag ha fockskoten på smidigt avstånd när jag sitter på sargen med förlängaren i handen. Vi skall ju bara ha självslående fock, en fördel blir ju då att man kan skota i lovart:)
Tänkte oss ett arrangemang som på Diva båtarna, med två winchar till allt. Sparar ju en del pengar att bara köpa två winchar:) Får se hur det blir
//Robin
-
Hans H
storskotet på piedestal
Att skippa storskotskenan och fästa skotet i en fast punkt funkar bra om bommen sitter relativt lågt och man flyttar upp den nedre fästpunkten mha en piedestal. Då blir max hemskotat avtånd mellan fästpunkt i bom och i däck väldigt liten = bommen kan inte falla ner mot lä så mycket.
På vissa av de mer extremt mekade Expresserna sätter man på en \"skotbänk\" som höjer upp skenan mot bommen varvid man klarar sig med en mycket kortare skena. Därigenom behöver man inte justera skotpunkten direkt i slaget.
Swedish Match 40an är ju dessutom optimerad enkom för matchracing och då är det en fördel att förenklad layout (snabbare manövrar).
Kolla bilder på SM40an på:
http://www.sailingscuttlebutt.com/photos/04/sm40/
Dessutom behövs som tidigare sagt i denna tråd en mycket kraftig kick och bom.
Att skota storseglet på winch är säkert bra på stora båtar, men när man kappseglar tex First 40.7 så behövs två man (eller tjejer) för att hinna skota i tex en gipp (en som drar allt vad som går i skotet och en som winchar). Snabbheten i att ta hem o släppa på skotet är mycket bättre med talja. Pratade med svenska säljaren av Dehler och när de kappseglar 36an så byter de skotet från winch och sätter på en talja...
På vissa av de mer extremt mekade Expresserna sätter man på en \"skotbänk\" som höjer upp skenan mot bommen varvid man klarar sig med en mycket kortare skena. Därigenom behöver man inte justera skotpunkten direkt i slaget.
Swedish Match 40an är ju dessutom optimerad enkom för matchracing och då är det en fördel att förenklad layout (snabbare manövrar).
Kolla bilder på SM40an på:
http://www.sailingscuttlebutt.com/photos/04/sm40/
Dessutom behövs som tidigare sagt i denna tråd en mycket kraftig kick och bom.
Att skota storseglet på winch är säkert bra på stora båtar, men när man kappseglar tex First 40.7 så behövs två man (eller tjejer) för att hinna skota i tex en gipp (en som drar allt vad som går i skotet och en som winchar). Snabbheten i att ta hem o släppa på skotet är mycket bättre med talja. Pratade med svenska säljaren av Dehler och när de kappseglar 36an så byter de skotet från winch och sätter på en talja...