Har som sagt köpt en liten Triss Norlin som komplement till Ravagen och är nu i segelköpartagen igen. Denna gången verkar dealen gå till Q-sails.
Har dock ett litet dilemma:
Båten är tydligen styv som tusan och tåler därför bära sin genua högt upp i vindregistret. Funderar därför på att köpa en allroundlaminatgenua som kan användas mellan 0-10 m/s. Om genua används måste den skotas utanför toppvanten som tyvärr sitter på relingskanten = stor skotvinkel = dålig höjd. Många säget att det bara är att satsa på fart istället men jag skulle hemskt gärna vilja ha fart och höjd om det är möjligt.
Lösningen enligt en del är att dra upp stagningen på rufftaket och därmed få till en bättre skotvinkel, så finns det en del som gjort med Triss Norlinen. Problemet är bara att det inte känns riktigt ärligt då båten isåfall inte borde vara original bestyckad och därmed ej godkänd med det vanliga lystalet.
Hur ligger det egentligen till med en sådan sak ?
Tack /Dan
Vad är tillåtet enligt lysreglerna ?
Lysbrev eller hoppas att du inte får protest på dig från konkurrenterna är vad som gäller. Bygger du om båten och begär Lysbrev lär det vara så att ändrad rigg automatiskt ger åtminstone +0,02. Kan det vara lönt att kludda i så fall ?
Min kommentar handlar om vantfästena. Avseende skotpunkten håller jag med Calle.
Min kommentar handlar om vantfästena. Avseende skotpunkten håller jag med Calle.
Anders S
Som jag sa tidigare vill jag inte vara oärlig, det förtar glädjen att vinna. Men jag måste samtidigt erkänna att jag med åren har blivit allt mer intresserad av att meka lite med båten. Det är alltid kul att optimera saker och visst vore det kul att segla om betydligt större båtar med den lilla Triss baljan ( skall döpa den till "plötligt så händer det"Anders S skrev:Lysbrev eller hoppas att du inte får protest på dig från konkurrenterna är vad som gäller. Bygger du om båten och begär Lysbrev lär det vara så att ändrad rigg automatiskt ger åtminstone +0,02. Kan det vara lönt att kludda i så fall ?
Min kommentar handlar om vantfästena. Avseende skotpunkten håller jag med Calle.
). Om den får ett höjt lystal må det vara hänt och klart värt lite "kludd".Ingen segling förutom entyp är riktigt seriös (personlig åsikt, ingen skall ta illa upp !) och visst vore det kul att få ännu en dimension på seglingen=optimering på vinterhalvåret.
/Dan
Tycker man det är kul så skruva på. Men hur skall du veta om det är lönt om du inte först seglar den som den är? Modifiera är inte samma som optimera...
Om regler: Jag tycker förstås (också) att man skall följa reglerna. Eftersom vi är våra egna domare på banan brukar rätt och fel jämna ut sig (och man får ta smällarna med jämnmod när de kommer), men strul med båten och mätning efter varje race vill man inte ha. Varje gång du är ute kommer du att få frågor, och misstanken att du kör en hottad och smygoptimerad vagn kommer som brev på posten ifall det går bra. Har du ett redigt Lysbrev har du ryggen fri men inte så fri som om du seglar en standardbåt.
Sedelärande anekdot: Jag hade förr i världen en snabb bil av känt tyskt märke. Understundom kördes denna på olika banor tillsammans med likasinnade. Vid en sk \"träff\" skulle det meddelas nybörjarinstruktion varvid hr instruktören dök upp iförd en halvskabbig, grön Golf, enligt uppgift utlånad av hustrun då det ordinarie vrålåket var på verkstad. En del av de \"likasinnade\" flinade åt ekipaget, en del rätt öppet. Givetvis var det ingen, inte ens de med Carrera i braskande text på bilarna, som kom mer än rätt så i närheten när klockan väl startades. De enda som kom ens nära hade lyssnat vid banvandringen, men inte de som gått och snackat skit om besserwissern i Golfen.
Så, Ravage, skulle det inte vara roligt att segla en grön Golf?
Om regler: Jag tycker förstås (också) att man skall följa reglerna. Eftersom vi är våra egna domare på banan brukar rätt och fel jämna ut sig (och man får ta smällarna med jämnmod när de kommer), men strul med båten och mätning efter varje race vill man inte ha. Varje gång du är ute kommer du att få frågor, och misstanken att du kör en hottad och smygoptimerad vagn kommer som brev på posten ifall det går bra. Har du ett redigt Lysbrev har du ryggen fri men inte så fri som om du seglar en standardbåt.
Sedelärande anekdot: Jag hade förr i världen en snabb bil av känt tyskt märke. Understundom kördes denna på olika banor tillsammans med likasinnade. Vid en sk \"träff\" skulle det meddelas nybörjarinstruktion varvid hr instruktören dök upp iförd en halvskabbig, grön Golf, enligt uppgift utlånad av hustrun då det ordinarie vrålåket var på verkstad. En del av de \"likasinnade\" flinade åt ekipaget, en del rätt öppet. Givetvis var det ingen, inte ens de med Carrera i braskande text på bilarna, som kom mer än rätt så i närheten när klockan väl startades. De enda som kom ens nära hade lyssnat vid banvandringen, men inte de som gått och snackat skit om besserwissern i Golfen.
Så, Ravage, skulle det inte vara roligt att segla en grön Golf?
Anders S
Anders,
Jo det skulle vara kul att segla i en \"grön golf\", hur jag än optimerar/modefierar Trissen är den alltid en \"grön golf\". Eller för att säga det på ditt språk:
\"en gris är alltid en gris oavsett hur mycket man borstar den\"
Precis som du säger finns det stor risk att folk misstror en om man ändrar någonting. Samtidigt vet de flesta i min närhet att jag är en person som spelar ärligt. Som du redan märkt (ex. ibland på detta forum) tycker folk vad de vill tycka oavsett vilka argument som läggs fram, det är till syvene och sist bara man själv som verligen vet om man är ärlig eller ej.
Det snackas i klubben om att ta hit en våg och väga alla båtar för att det ryktas om att vissa har anget helt fel båtvikt på mindre kända modeller. Sådant tycker jag är suveränt, det vore skitkul att veta exakt vad båten väger eftersom man läser olika fakta överallt. Det kanske är mindre kul för vissa andra, om nu ryktena stämmer....
Sedan kan man inte låta bli att tillägga att den segling, de flesta av oss ägnar oss åt, fakstiskt är på så låg nivå att vi borde ta det mesta med en nypa salt. Jag gråter inte blod om någon fuskar utan tycker mest synd om personen i fråga eftersom de totalt missat poängen med hela saken.
Gonatt /Dan
Jo det skulle vara kul att segla i en \"grön golf\", hur jag än optimerar/modefierar Trissen är den alltid en \"grön golf\". Eller för att säga det på ditt språk:
\"en gris är alltid en gris oavsett hur mycket man borstar den\"
Precis som du säger finns det stor risk att folk misstror en om man ändrar någonting. Samtidigt vet de flesta i min närhet att jag är en person som spelar ärligt. Som du redan märkt (ex. ibland på detta forum) tycker folk vad de vill tycka oavsett vilka argument som läggs fram, det är till syvene och sist bara man själv som verligen vet om man är ärlig eller ej.
Det snackas i klubben om att ta hit en våg och väga alla båtar för att det ryktas om att vissa har anget helt fel båtvikt på mindre kända modeller. Sådant tycker jag är suveränt, det vore skitkul att veta exakt vad båten väger eftersom man läser olika fakta överallt. Det kanske är mindre kul för vissa andra, om nu ryktena stämmer....
Sedan kan man inte låta bli att tillägga att den segling, de flesta av oss ägnar oss åt, fakstiskt är på så låg nivå att vi borde ta det mesta med en nypa salt. Jag gråter inte blod om någon fuskar utan tycker mest synd om personen i fråga eftersom de totalt missat poängen med hela saken.
Gonatt /Dan
-
Gäst
Med risk för att göra dig besviken....
Max LP (eller FP i LYS) är 2,35 och J (FB) är 2,20 enligt LYS, så nån jättegenua kan det inte bli tal om. Triss Norlin saknar genua i grundstandard så det kan du ändå inte segla med utan LYSbrev...
Sen kan man ju undra lite över vantinfästningar och dubbla försegel.. I såna här sammanhang gäller att allt som inte uttryckligen är tillåtet är förbjudet...
Men eftersom Triss Norlin inte är särskilt vanlig kan det säkert löna sig att ta ett högre LYStal ändå...
/T
Max LP (eller FP i LYS) är 2,35 och J (FB) är 2,20 enligt LYS, så nån jättegenua kan det inte bli tal om. Triss Norlin saknar genua i grundstandard så det kan du ändå inte segla med utan LYSbrev...
Sen kan man ju undra lite över vantinfästningar och dubbla försegel.. I såna här sammanhang gäller att allt som inte uttryckligen är tillåtet är förbjudet...
Men eftersom Triss Norlin inte är särskilt vanlig kan det säkert löna sig att ta ett högre LYStal ändå...
/T
Tack för informationen !Anonymous skrev:Med risk för att göra dig besviken....
Max LP (eller FP i LYS) är 2,35 och J (FB) är 2,20 enligt LYS, så nån jättegenua kan det inte bli tal om. Triss Norlin saknar genua i grundstandard så det kan du ändå inte segla med utan LYSbrev...
Sen kan man ju undra lite över vantinfästningar och dubbla försegel.. I såna här sammanhang gäller att allt som inte uttryckligen är tillåtet är förbjudet...
Men eftersom Triss Norlin inte är särskilt vanlig kan det säkert löna sig att ta ett högre LYStal ändå...
/T
Enligt den information jag fått är en genua på 10,5 m2 ok enligt lys. Focken är på 7,5 m2. Skall kolla detta mer exakt med tanke på vad du skriver.
Tack igen /Dan
Jag håller med om att det finns en viss charm med att göra som man vill själv och \"ge f-n i torpederna\". Bygg om, men tappa inte masten.
Man får antagligen det Lys-kommiten beskriver som ett \"Lystal med säkerhetsmarginal\" men i en vanlig kvällsserie har man stor fördel av att ha en liten, lätt båt i alla fall. Där jag seglar kan ingen röra IF-båtarna hur de än försöker. Det är alltid någon av de bra som går hyfsat felfritt och vinden på kvällseglinagrna är så svag att ingen båt går fullt i alla fall. Men vi har heller ingen välseglad mindre båt i fältet.
Man får antagligen det Lys-kommiten beskriver som ett \"Lystal med säkerhetsmarginal\" men i en vanlig kvällsserie har man stor fördel av att ha en liten, lätt båt i alla fall. Där jag seglar kan ingen röra IF-båtarna hur de än försöker. Det är alltid någon av de bra som går hyfsat felfritt och vinden på kvällseglinagrna är så svag att ingen båt går fullt i alla fall. Men vi har heller ingen välseglad mindre båt i fältet.
Anders S
Rullfock?
En annan variant som är bra om du accepterar rulle är någon av de fockar som finns med vertikala lattor som ger max akterrunda i toppen av focken. Man får ut ansenlig yta upptill på en sån, och om inte Trissen är underriggad tror jag att ett storsegel med max LYS akterrunda, samt en max LYS fock med sådana lattor är det snabbaste (och bekvämaste ) du kan ha, med det lägre LYS som en kryssfock ger. Tänk bara på vilken snurr man får på en Express med kryssfock.
En maxad sådan stor ger lite mer lovgirighet men en sådan fock flytter fram segelcentrum i motsvarande grad.
Fråga Lundh...
En maxad sådan stor ger lite mer lovgirighet men en sådan fock flytter fram segelcentrum i motsvarande grad.
Fråga Lundh...
Anders,Anders S skrev:Jag håller med om att det finns en viss charm med att göra som man vill själv och "ge f-n i torpederna". Bygg om, men tappa inte masten.
Man får antagligen det Lys-kommiten beskriver som ett "Lystal med säkerhetsmarginal" men i en vanlig kvällsserie har man stor fördel av att ha en liten, lätt båt i alla fall. Där jag seglar kan ingen röra IF-båtarna hur de än försöker. Det är alltid någon av de bra som går hyfsat felfritt och vinden på kvällseglinagrna är så svag att ingen båt går fullt i alla fall. Men vi har heller ingen välseglad mindre båt i fältet.
Eftersom du nämner IF:arna som exempel kan jag säga att jag vet precis vad som gäller. Seglade IF ett par år i mitten på 90-talet och hamnade 6:a av ca 50 startande på SM i Stenungsund 1995. Vi var så samtrimmade att vi bara seglade med 2 man i båten ( inte på SM då man var tvunget att vara 3 ). Vi var 7-10 If:ar på onsdagseglingarna i klubben. Vi vann i stort sett allt vi ställde upp i på den tiden och jag kan med stor säkerhet säga att det är betydligt enkare att vinna med en IF än med en Ravage 36:a. Det är en helt annan dimension eftersom man inte längre är 2 man utan ett helt fotbollslag. Måste vara ärlig och säga att frustrationen lätt kan tränga fram då ingenting längre fungerar som det skall. Det är nästan omöjligt att hitta en motiverad besättning som vill träna och vinna.
Med Triss Norlinen blir det annorlunda och det skall bli skönt att ta en liten avstickare i den då och då när frustrationen växt sig alltför stor...
/Dan
Re: Rullfock?
Jag kan inte med rulle, har en sådan på Ravagen och håller på att bli tokig, kan inte vänja mig vid detta på en båt som skall kappseglas. Vet återigen att jag är fel ute men jag har inte påstått att jag är en perfekt människa...Seawolf skrev:En annan variant som är bra om du accepterar rulle är någon av de fockar som finns med vertikala lattor som ger max akterrunda i toppen av focken. Man får ut ansenlig yta upptill på en sån, och om inte Trissen är underriggad tror jag att ett storsegel med max LYS akterrunda, samt en max LYS fock med sådana lattor är det snabbaste (och bekvämaste ) du kan ha, med det lägre LYS som en kryssfock ger. Tänk bara på vilken snurr man får på en Express med kryssfock.
En maxad sådan stor ger lite mer lovgirighet men en sådan fock flytter fram segelcentrum i motsvarande grad.
Fråga Lundh...
Anser du Lundh har koll på läget gällande Triss Norlinen, eller bara bra koll generellt ?
/dan
-
Gäst
Bara för att krångla till det lite till...
För en fock enligt LYS (som det är det vi pratar om) så finns det breddmått som inte får överskridas. Inom ramen för dessa kan man få en liten positiv akterrunda på en fock, men nån jätteyta som tillkommer blir det inte tal om. Lite förbättrad spalt kan det förstås bli.
/T
För en fock enligt LYS (som det är det vi pratar om) så finns det breddmått som inte får överskridas. Inom ramen för dessa kan man få en liten positiv akterrunda på en fock, men nån jätteyta som tillkommer blir det inte tal om. Lite förbättrad spalt kan det förstås bli.
/T
Triss Norlin/Dan. Har du sett bilderna på min förra?
En något optimerad Triss Magnum med gennaker på rulle och utskjutbart peke?
du kan se några bilder på den här och även på den nya Dominanten.
http://www.maringuiden.se/u/Wille/;acti ... bum&id=106
En något optimerad Triss Magnum med gennaker på rulle och utskjutbart peke?
du kan se några bilder på den här och även på den nya Dominanten.
http://www.maringuiden.se/u/Wille/;acti ... bum&id=106
Senast redigerad av 1 J@nne, redigerad totalt 0 gånger.