vågar man köpa en Hallberg Rassy? och bli ett nervvrak varje gång
riksbanken/bankerna aviserar räntehöjning på det astronomiska lån
man har.Jag undrar hur andrahandsvärdet blir när båtköpare inser att även en Hallberg Rassy slits och behöver renoveras efter 15 år och du kan köpa en sprillans ny båt för samma summa,med utrustning från
samma leverantörer:selde´n,furlex,VolvoPenta m.m.Jag undrar hur andrahansvärdet blir när båtköpare inte vill betala för småskalig produktion med höga vinstmarginaler per båt och kan leva med en
båtinredning utan 8 lager fernissa och ytor bakom skott som saknar topcoat?
Mvh skalman
vågar man köpa en Hallberg Rassy?
Om du köper en HR (eller en anden båt) får att tjäne pengar. Don't even think about it! Om du köper en HR for att ha' en fin tung kvalitets turbåt i 20 år är det en bra investering. Och när den er betallt är det vel like meget vad du kan sälje den (din hobby) for igjen - i princippet. Då var det sköj så länge det stod på 
Steen
Danmark
Danmark
De billigare båtarna har kanske samma leverantör/märke men allt som oftast är det av lägre kvalitet eller mindre dimension
De flesta leverantörer har utrustning i stor prisvariation.
Hallberg/Rassy väljer utrustning med högre kvalitet och framför allt ett snäpp större storlek. T.ex. på vinschar, motorer, tankar, kylbox etc.
Stefan
De flesta leverantörer har utrustning i stor prisvariation.
Hallberg/Rassy väljer utrustning med högre kvalitet och framför allt ett snäpp större storlek. T.ex. på vinschar, motorer, tankar, kylbox etc.
Stefan
Tar man en rejäl titt på HR så gör de utan tvekan en fin båt, men om de gör sådär självklart bättre och mer hållbara båtar än alla andra kvalitetsvarv kan väl diskuteras. Deras nya 34 är enligt uppgift i nån båttidning till exempel sprutad, inte längre handupplagd.Att Rassy skulle köpa utrustning från Selden eller Lewmar med högre kvalitet låter inte så troligt. Köper de rätt storlek är det väl bra så. Rassy kommer aldrig att vara prisvärda i den meningen - jämfört med de riktiga storvarven får inte ens de tillräckliga volymer för att få riktigt bra priser på alla dyra tillbehör och komponenter.
Däremot är topcoat på osynliga laminat, 8 lager fernissa etc inte överdrivet eller onödigt utan fullt motiverat för livslängd och hållbarhet. Den som till äventyrs köper en båt där detta försummats kommer på sikt att bli besviken och man kan gärna inse att man förr eller senare får betala vad det kostar, på ena eller andra sättet. Här har Rassy visat vad deras byggkvalitet går för - det är bara att ta en titt i en Monsun eller Rasmus så ser man vad en genomförd kvalitet betyder för livslängden.
Ingen båtköpare tjänar på att båtar byggs för en planerad livslängd på 10-15 år - det är där frågorna runt de designade \"lågpris-båtarna\" ligger just nu. De är snygga, välmöblerade och med \"rätt pris\", men det är ett stort frågetecken hur de kommer att hålla i längden.
Däremot är topcoat på osynliga laminat, 8 lager fernissa etc inte överdrivet eller onödigt utan fullt motiverat för livslängd och hållbarhet. Den som till äventyrs köper en båt där detta försummats kommer på sikt att bli besviken och man kan gärna inse att man förr eller senare får betala vad det kostar, på ena eller andra sättet. Här har Rassy visat vad deras byggkvalitet går för - det är bara att ta en titt i en Monsun eller Rasmus så ser man vad en genomförd kvalitet betyder för livslängden.
Ingen båtköpare tjänar på att båtar byggs för en planerad livslängd på 10-15 år - det är där frågorna runt de designade \"lågpris-båtarna\" ligger just nu. De är snygga, välmöblerade och med \"rätt pris\", men det är ett stort frågetecken hur de kommer att hålla i längden.
Anders S
Visst är det så att man aldrig kan veta hur länge en lågprisbåt håller.
Samtidigt skall man ha i åtanke att det fortfarande seglar väldigt många 70-talsmaxibåtar och Vegor därute, dåtidens lågprisalternativ.
Om du vill ha en HR skall du köpa dig en HR. Oavsett vilken båt du köper är det få förunnat att kunna räkna hem pengarna den dagen du säljer den igen, oavsett om det HR eller Bavaria på skrovsidan.
Samtidigt skall man ha i åtanke att det fortfarande seglar väldigt många 70-talsmaxibåtar och Vegor därute, dåtidens lågprisalternativ.
Om du vill ha en HR skall du köpa dig en HR. Oavsett vilken båt du köper är det få förunnat att kunna räkna hem pengarna den dagen du säljer den igen, oavsett om det HR eller Bavaria på skrovsidan.
Alla borde ha skägg
Möjligen kan det då bli en reflektion att Vega och Maxi avstod från en hel del attribut som kännetecknade den tidens kvalitetsbåtar - bland annat var inredningen radikalt förenklad.
Skillnaden kan vara att man numera vill ge samma intryck som \"kvalitetsbåtarna\" avseende finish och \"yttre attribut\", men förenklar mer än lämpligt under ytan och i oåtkomliga utrymmen.
Skillnaden kan vara att man numera vill ge samma intryck som \"kvalitetsbåtarna\" avseende finish och \"yttre attribut\", men förenklar mer än lämpligt under ytan och i oåtkomliga utrymmen.
Anders S
Plast var relativt billigt på 70 talet och båtarna byggdes med "crosscut filosofie" ( tjockt överallt ). En vega, maxi eller IF från 70 talet tåler nog slitage betydligt bättre än dagens budgetvarianter. Men som sagt, det får tiden utvisa.Anders S skrev:Möjligen kan det då bli en reflektion att Vega och Maxi avstod från en hel del attribut som kännetecknade den tidens kvalitetsbåtar - bland annat var inredningen radikalt förenklad.
Skillnaden kan vara att man numera vill ge samma intryck som "kvalitetsbåtarna" avseende finish och "yttre attribut", men förenklar mer än lämpligt under ytan och i oåtkomliga utrymmen.
/Dan
På Mässan i Hamburg 2004 tittade jag in i en HR 37 (tror jag det var) och var rent av besviken. Jag tyckte att planlösning på den modellen var så lyckat. Den mindre 34'aren kändes mycket större. sedan tittade vi in i en Jeanneau 49 som kostade lika mycket som HR 34. Då fick man nästan känsla att vara på en Finnlandsfärja. Mycket plats och utrymme.
Sedan är det dock frågan vad man vill göra i framtiden. Jag skulle inte utan vidare segla med en av de franska massbyggen över Atlanten. Med en HR är det väl inget problem. För vanlig semestersegling inomskärs är det kanske andra kvaliteter som räknas.
Varför inte hyra båtar först och prova vilken som passa en bäst???
Sedan är det dock frågan vad man vill göra i framtiden. Jag skulle inte utan vidare segla med en av de franska massbyggen över Atlanten. Med en HR är det väl inget problem. För vanlig semestersegling inomskärs är det kanske andra kvaliteter som räknas.
Varför inte hyra båtar först och prova vilken som passa en bäst???
Oklart om du ser Yanmar som sämre än VP, men det är nog ingen större skillnad. Däremot är det ju intressant att fråga sig om det i så fall är mer fel på HR eller på Jeanneau. Rent allmänt kostar det allra sista måttet omsorgsfull perfektionism alltid orimligt mycket - vad man än köper.Calle C skrev:Hej
Tycker nog HR börjar tulla på kvaliten efter vad jag såg på öppet varv i år. Sedan fick jag också uppfattningen att de byter ut motorerna från VP till Yanmar, trots allt är det mer båt än de flesta övriga.
Om skillnaden prismässigt är HR34 kontra Fransk 49a, då är något fel.
Det är därför jag blir så illa till mods när jag ser båtvarv som satsar all lack på framsidan och ingen på baksidan, om man säger så.
Anders S
-
Rigg:aren
Har vid flera tillfällen diskuterat de nya ’billiga’ båtarna med mina båt grannar. De som har större och lite äldre båtar är onekligen lite oroade över hur värdet på deras båtar utvecklas. Traditionellt är ju en segelbåt mer eller mindre inflations okänslig. Köp en båt för 100KSEK idag och sälj om 20 år för 100KSEK. Ett stort problem idag är väll snarare var vi ska göra av de båtar som ska ’skrotas’. Personligen tycker jag att de gamla 70-tals båtarna håller fin fint, och detta gäller ju även HR, Najad, Albin mdf. Samtigt kan jag inte låta bli och tycka att det finns ett visst snobberi kring de massproducerade båtarna från Europa, vem vill äga en Bavaria när det finns HR? Tja vem vill köra Volvo när det finns Rolls Royce? Visst finish och kvalitet kommer alltid att vara olika, man får ALLTID vad man betala för. Är personlig väldigt imponerad av First båtarna som är (bortsett från den raka stäven) fina i sina linjer, bra utrymmen och pigga seglare, Frist 31,7 är ju som en gigantisk jolle, med varmvatten som standard (det får man inte om man köper en liknande storlek från HR). Vill man köpa HR ska man göra det, och jag tror nog att den kommer, i alla fall i Sverige, behålla sitt andra hands värde bättre än en Bavaria. Men å andra sidan köper man en Bavaria så kan du ju kanske byta segel oftare och på det sättet hålla värdet uppe etc.
Rigg:aren
Rigg:aren
Jag skrev väl fel det var den större av de båda HR37:an.Calle C skrev:Hej
Tycker nog HR börjar tulla på kvaliten efter vad jag såg på öppet varv i år. Sedan fick jag också uppfattningen att de byter ut motorerna från VP till Yanmar, trots allt är det mer båt än de flesta övriga.
Om skillnaden prismässigt är HR34 kontra Fransk 49a, då är något fel.
Fast man skall tänka på att det finns två konsekvenser av kostnadsjakt som följer av att man sparar på material, minimerar finish som inte syns, söker stordriftsfördelar och i största allmänhet rationaliserar. Då räknar man på olika godhetstal, t ex att båten (produkten) skall generera endast ett litet antal reklamationsärenden (men \"inga alls\" är inte aktuellt - för dyrt) och att 80-90 % av ägarna inte skall se problem över huvud taget så länge de äger båten.
Den ena konsekvensen (den är bra) är att man kan sänka priset och/eler öka vinstmarginalen.
Den andra konsekvensen är att kvalitetsribban läggs så att långsiktig hållbarhet får lågt värde för tillverkaren eftersom fel och brister som dyker upp efter 10 år inte är intressanta, varken för förste ägaren eller varvet.
Var och en får själv avgöra om man kan leva med det här, men såvitt jag kan förstå är det dit båtvarven strävat sedan rätt många år. Men vill man vara elak kanske det inte är Volvo och Rolls Royce man skall jämföra med, utan Mazda och Mercedes som de var på 80-talet. Men båtvarven lär sig. Rassy har möjligtvis problem just nu med att skruva ner kvaliteten lagom mycket för att konkurrera med bibehållen vinstnivå.
Den ena konsekvensen (den är bra) är att man kan sänka priset och/eler öka vinstmarginalen.
Den andra konsekvensen är att kvalitetsribban läggs så att långsiktig hållbarhet får lågt värde för tillverkaren eftersom fel och brister som dyker upp efter 10 år inte är intressanta, varken för förste ägaren eller varvet.
Var och en får själv avgöra om man kan leva med det här, men såvitt jag kan förstå är det dit båtvarven strävat sedan rätt många år. Men vill man vara elak kanske det inte är Volvo och Rolls Royce man skall jämföra med, utan Mazda och Mercedes som de var på 80-talet. Men båtvarven lär sig. Rassy har möjligtvis problem just nu med att skruva ner kvaliteten lagom mycket för att konkurrera med bibehållen vinstnivå.
Anders S
hur det ligger till rent ekonomiskt hos HR kan jag inte uttala mig. Däremot vet jag att även HR har i viss mån automatiserad sin tillverkning. Sedan är det väl också känt att HR använder mycket mer trä (hög klass). Det får man också betalar för. Den mer extrema industriella tillverkning hos vissa franska och tyska varven har egentligen mindre med kvalitet att göra.
Hur de sedan är klassade bör man visserligen också kolla att det passa till ändåmålet. Jag fick höra att inredningen lossade hos de masstillverkade båtar på Nordsjön och Atlanten. Om man dock inte ha ambition att segla i hård väder är det väl en helt annan sak.
Hur de sedan är klassade bör man visserligen också kolla att det passa till ändåmålet. Jag fick höra att inredningen lossade hos de masstillverkade båtar på Nordsjön och Atlanten. Om man dock inte ha ambition att segla i hård väder är det väl en helt annan sak.