Finns det någon som har erfarenhet av att använda Motorfabriken Götas marinbensinmotorer?
Vad jag funderar på är att ersätta min gamla VP MD5 med någonting nytt och när jag kollar på Göta 12 hk så verkar den så väldigt enkel och robust. Tillverkaren kan förse motorn med kraftig generator som komplement till den dynastarten som sitter på.
Det jag funderar på är driftserfarenhet. Brukar den starta, går den att köra även i hårt väder med mycket skumpande etc. Hur är ljudnivån?
Jo jag vet att Saildrive finns men på den kan man tydligen bara få på 15A generator.
Göta Motorer
Dom byggs ju i Skåne fortfarande. Om jag skulle satsat på en sån hade jag först kollat in hur gammal farbrorn är som bygger de här motorerna och göra en realistisk uppskattning av ifall han kommer att ha firman kvar lika länge som motorn kommer att finnas i din ägo. I vart fall - kolla upp var du kan få eldelar, slitdelar och servicedelar.
Motorn i sig är det naturligtvis inget större fel på, men om argumentet är att du skall ha någonting nytt undrar jag om det en 50 år gammal motor (fast nygjord) du vill ha i st f din Volvodiesel?
Om du lägger lika mycket pengar på den motorn du har nu, som den här motorn kostar - vad får du då ?
Det är min tro att omedelbart efter köpet och installationen kommer en Götamotor att anta ett värde mycket nära en begagnad utombordare (Tänk: \"begagnad Göta-motor säljes till högstbjudande\"), så skall du inte behålla din båt i många år kanske du skall tänka på det också.
Men låt inte entusiasmen falna bara för att jag gnäller i vanlig ordning...
Motorn i sig är det naturligtvis inget större fel på, men om argumentet är att du skall ha någonting nytt undrar jag om det en 50 år gammal motor (fast nygjord) du vill ha i st f din Volvodiesel?
Om du lägger lika mycket pengar på den motorn du har nu, som den här motorn kostar - vad får du då ?
Det är min tro att omedelbart efter köpet och installationen kommer en Götamotor att anta ett värde mycket nära en begagnad utombordare (Tänk: \"begagnad Göta-motor säljes till högstbjudande\"), så skall du inte behålla din båt i många år kanske du skall tänka på det också.
Men låt inte entusiasmen falna bara för att jag gnäller i vanlig ordning...
Anders S
Tack Anders för svaret. Du kanske vet vilken temperatur avgaserna får från en 2-taktare, skiljer det sig från en diesel?
Nu är min undran om det finns någon med en Göta motor som kan svara på mina frågor. Jag har faktiskt besökt farbrorn i Osby och motorn är en 50-tals konstruktion. Det som tilltalar mig är att motorn är så enkel. Ingen oljepump då mekaniken badar i ett oljebad. Lätt att demontera cylindrar då varje cylinder är demonterbar för sig. Priset är lågt ca 25´000kr utan backslag, motorn är dessutom liten så att jag får in den i mitt trånga motorutrymme. Ljudnivån har jag ingen aning om. Motorn är ju like lättmekad som en gammal moppemotor, vilket jag ju inte kan säga om en VP dieselmotor.
Enkelheten innebär att man faktiskt kan fixa betydligt mer själv utan att anlita en dyr mekaniker.
Nu är min undran om det finns någon med en Göta motor som kan svara på mina frågor. Jag har faktiskt besökt farbrorn i Osby och motorn är en 50-tals konstruktion. Det som tilltalar mig är att motorn är så enkel. Ingen oljepump då mekaniken badar i ett oljebad. Lätt att demontera cylindrar då varje cylinder är demonterbar för sig. Priset är lågt ca 25´000kr utan backslag, motorn är dessutom liten så att jag får in den i mitt trånga motorutrymme. Ljudnivån har jag ingen aning om. Motorn är ju like lättmekad som en gammal moppemotor, vilket jag ju inte kan säga om en VP dieselmotor.
Enkelheten innebär att man faktiskt kan fixa betydligt mer själv utan att anlita en dyr mekaniker.
Ja, en diesel som går lätt är kallare, en diesel som går hårt är varmare... 
Avgastemperaturen på Götamotorn bör inte bli alltför hög - den är inte så hårt trimmad om man säger så. Det går inte gärna att svara på detta spörsmål utan vidare, men rent allmänt bör en 12 hästars bensinare använda mer kylvatten än en dieselmotor i samma storlek (den är inte lika termiskt effektiv, dvs den går varmare). Det innebär att ditt gamla avgassystem får mer vatten än tidigare, och det är ju vattnet som kyler ner avgasslangen. Så med reservationen att Götan har vattenkylt avgas (snabb koll - det har den) så är det ingen ko på isen. Luftbehovet för en .5-liters tvåtaktare är ungefär samma som en enliters fyrtaktare, och dieslar använder mer luft än bensinare, så där får du (väl?) inga problem.
En sak att tänka på är att du bör dubbelkolla (gärna trippelkolla) att avgassystemet är alldeles tätt. Avgaserna från en bensinmotor (särskilt en tvåtaktare utan katalysator) är betydligt farligare än dieselavgaser.
Sedan tycker jag rent allmänt att man skall vara försiktig med bensinare i ruffade båtar - utöver brandrisken: kontrollera noga alla ledningar, packningar etc och se till att tanken är rengjord ordentligt och glöm inte byta grovfiltret innan du försöker starta...
Avgastemperaturen på Götamotorn bör inte bli alltför hög - den är inte så hårt trimmad om man säger så. Det går inte gärna att svara på detta spörsmål utan vidare, men rent allmänt bör en 12 hästars bensinare använda mer kylvatten än en dieselmotor i samma storlek (den är inte lika termiskt effektiv, dvs den går varmare). Det innebär att ditt gamla avgassystem får mer vatten än tidigare, och det är ju vattnet som kyler ner avgasslangen. Så med reservationen att Götan har vattenkylt avgas (snabb koll - det har den) så är det ingen ko på isen. Luftbehovet för en .5-liters tvåtaktare är ungefär samma som en enliters fyrtaktare, och dieslar använder mer luft än bensinare, så där får du (väl?) inga problem.En sak att tänka på är att du bör dubbelkolla (gärna trippelkolla) att avgassystemet är alldeles tätt. Avgaserna från en bensinmotor (särskilt en tvåtaktare utan katalysator) är betydligt farligare än dieselavgaser.
Sedan tycker jag rent allmänt att man skall vara försiktig med bensinare i ruffade båtar - utöver brandrisken: kontrollera noga alla ledningar, packningar etc och se till att tanken är rengjord ordentligt och glöm inte byta grovfiltret innan du försöker starta...
Anders S
-
Gäst
Har en Före-Göta 5hk i min båt, en magnifik midget 7m 1600kg. Skillnaden mellan 5hk och 12hk är, om jag inte minns fel att 12hk är två 5hk seriekopplade.
Ditt bedömande är helt riktigt angående enkelheten. Motorn är gammal beprövad teknik och är väldigt enkel att serva, om man kan skruva moppe så är götan inget problem. Det följer med en föredömligt bra instruktionsbok dessutom.
Götan är som sakt på 5hk, 258kubik och maxvarvet ca 2000rpm. I ditt fall torde det vara 12hkoch 516kubik. Vilket leder till en motor med många kubik per hästkraft vilket lite slarvigt till slutsatsen att den har ett relativt högt vridmoment.
I den krabba sjön utanför Kristinehamn i Vänern när det blåser >12m/s S så går imellanåt hela fören in i vågen, båten stannar upp men motorn fortsätter att gå utan någon direkt varvtalsförändring.
Dock så är motorkonstruktionen gammal så den behöver, som alla gamla motorer, lite kärleksfullt handhavande för att gå bra.
Min motor puttrar på bra, om man bortser från någon enstaka misständning samt baktändning vid start. Kan bero på att motorn är från 1976 utan att någon större renovering är gjord.
Har svårt att utala mig om ljudnivån för en 12hk. Motorljudet från 5hk är inte störande, doch skall min motor ha en stum motorbädd vilket leder till en del vibrationer i båten. Inget farligt men besticken ligger inte kvar där man lagt dom på navbordet utan vibbrerar iväg.
mvh.
Johan
Ditt bedömande är helt riktigt angående enkelheten. Motorn är gammal beprövad teknik och är väldigt enkel att serva, om man kan skruva moppe så är götan inget problem. Det följer med en föredömligt bra instruktionsbok dessutom.
Götan är som sakt på 5hk, 258kubik och maxvarvet ca 2000rpm. I ditt fall torde det vara 12hkoch 516kubik. Vilket leder till en motor med många kubik per hästkraft vilket lite slarvigt till slutsatsen att den har ett relativt högt vridmoment.
I den krabba sjön utanför Kristinehamn i Vänern när det blåser >12m/s S så går imellanåt hela fören in i vågen, båten stannar upp men motorn fortsätter att gå utan någon direkt varvtalsförändring.
Dock så är motorkonstruktionen gammal så den behöver, som alla gamla motorer, lite kärleksfullt handhavande för att gå bra.
Min motor puttrar på bra, om man bortser från någon enstaka misständning samt baktändning vid start. Kan bero på att motorn är från 1976 utan att någon större renovering är gjord.
Har svårt att utala mig om ljudnivån för en 12hk. Motorljudet från 5hk är inte störande, doch skall min motor ha en stum motorbädd vilket leder till en del vibrationer i båten. Inget farligt men besticken ligger inte kvar där man lagt dom på navbordet utan vibbrerar iväg.
mvh.
Johan
Tack för svaret.
Jo den motorn som skulle passa mig är den mer 2-cylindrar som ger 12 hk. Man kanske kan se det som en seriekopplad encylindrig motor.
Enligt brochyren har Götan med 12 hk en tämligen flack vridmomentkurva.
Otroligt nog så ger den nästan dubbla vridmomentet mot min VP MD5 motor.
Jag har en gång fått tvärnit i motorn (MD5) under en kuling med rejäla vågor, det var inte så kul (dock inte ingensatta filter) utan det blev problem med några små \"kolvar\" vid tryckrörsförslutningen, dvs där bränslet lämnar högtryckspumpen. Sen hade jag flera dagars mekande ute i skärgården, det finns ju aldrig någon Volvo Penta mekaniker att få tag på iallafall under sommaren. V övervägde at avbryta semestern och segla hem, men min envishet fick igång motorn igen. Motorn är 28 år gammal och borde ha gjort sitt snart.
Hur har motorn fungerat när båten lutar kraftigt, tuffar den vidare eller blir det stopp?. Hur mycket service måste Du göra på din motor?
Min tanke är att montera den till Volvos S-drev, dvs att inte använda backslaget. Motorn på två cylindrar är ju charmigt liten så trots att motorn är gammal och förhållandevis tung så är den lättare än en modern diesel.
Jo den motorn som skulle passa mig är den mer 2-cylindrar som ger 12 hk. Man kanske kan se det som en seriekopplad encylindrig motor.
Enligt brochyren har Götan med 12 hk en tämligen flack vridmomentkurva.
Otroligt nog så ger den nästan dubbla vridmomentet mot min VP MD5 motor.
Jag har en gång fått tvärnit i motorn (MD5) under en kuling med rejäla vågor, det var inte så kul (dock inte ingensatta filter) utan det blev problem med några små \"kolvar\" vid tryckrörsförslutningen, dvs där bränslet lämnar högtryckspumpen. Sen hade jag flera dagars mekande ute i skärgården, det finns ju aldrig någon Volvo Penta mekaniker att få tag på iallafall under sommaren. V övervägde at avbryta semestern och segla hem, men min envishet fick igång motorn igen. Motorn är 28 år gammal och borde ha gjort sitt snart.
Hur har motorn fungerat när båten lutar kraftigt, tuffar den vidare eller blir det stopp?. Hur mycket service måste Du göra på din motor?
Min tanke är att montera den till Volvos S-drev, dvs att inte använda backslaget. Motorn på två cylindrar är ju charmigt liten så trots att motorn är gammal och förhållandevis tung så är den lättare än en modern diesel.
-
Gäst
Jag har bara erfarenhet av Göta som driver propplern via rak axel, antongen via backslag eller flöjbar propp. Den flöjbara varianten som jag har i min egna båt tycker jag är klart bäst, mindre underhåll och möjlighet att \"växla\" propellern. Alltså har ingen erfarenhet av göta via S-drev.
Har alldrig varit med om att motorn stannat i grov sjö, förutom när bränsleledningen hade en bukt straxt innan förgasaren. Antar att skavalpet i bränsletanken gjorde att luft sögs in i ledningen och skapade ett effektivt \"lås\" som förgasaren inte mäktade med att suga förbi. Efter åtgärd har det inte varit några problem då en vanligförgasare inte påverkas av om det kommer lite luft via bränsleledningen.
Jag har inte råkat ut för någon driftstörningen när båten lutar eller rullar. Dock så brukar jag inte segla längre sträckor och köra motor samtidigt. Möjligtvis när jag ligger i en trång farled och vill har full manöverbarhet.
En förgasare av traditionell typ, dvs flottör och munstycke/nål, har en teknisk begränsning när det gäller lutning. Vet dock inte hur mycket det får luta.
Göta monterade under en period på en membranförgasare, samma variant som en motorsågsförgasare, för att klara ut problemet med lutning (enl. uppgift). Jag har läst den tekniksa beskrivningen på membranförgasaren och den är inte att leka med, membran dit och över- och undertryck dit. Kanske en anledning att man slutade att montera dessa?
/Johan
Har alldrig varit med om att motorn stannat i grov sjö, förutom när bränsleledningen hade en bukt straxt innan förgasaren. Antar att skavalpet i bränsletanken gjorde att luft sögs in i ledningen och skapade ett effektivt \"lås\" som förgasaren inte mäktade med att suga förbi. Efter åtgärd har det inte varit några problem då en vanligförgasare inte påverkas av om det kommer lite luft via bränsleledningen.
Jag har inte råkat ut för någon driftstörningen när båten lutar eller rullar. Dock så brukar jag inte segla längre sträckor och köra motor samtidigt. Möjligtvis när jag ligger i en trång farled och vill har full manöverbarhet.
En förgasare av traditionell typ, dvs flottör och munstycke/nål, har en teknisk begränsning när det gäller lutning. Vet dock inte hur mycket det får luta.
Göta monterade under en period på en membranförgasare, samma variant som en motorsågsförgasare, för att klara ut problemet med lutning (enl. uppgift). Jag har läst den tekniksa beskrivningen på membranförgasaren och den är inte att leka med, membran dit och över- och undertryck dit. Kanske en anledning att man slutade att montera dessa?
/Johan
Förgasaren på Götan är nog en helt OK modell, men förgasare är såklart i största allmänhet känsliga för lutning, åtminstone konstant lutning. Men det är väl en segelbåt, och när det blåser kan man väl hellre segla?
Avseende vridmoment: Den lilla MD5:an är en encylindrig motor med 0.45 l cylindervolym medan Götamotorn är fyrcylindrig bjässe med över en liters cylindervolym - det är klart den har mer vridmoment...
Det beror på att den är en tvåtaktare, så den jobbar dubbelt så ofta som fyrtaktaren. Man brukar inte räkna dubbelt rakt av, för den är inte riktigt lika effektiv, men i runda slängar är det så.
Så det är precis som det skall vara.
Innan du skickar din Volvomotor till skroten tycker jag att du skall ta beslutet när du lyft ur den. Då kan du i lugn och ro avgöra hur sliten den är och ifall ditt bästa alternativ är att byta till en annan eller renovera (på riktigt - med alla slitna delar bytta.
Tänk också på att Götamotorn kanske inte lirar så bra med den utväxling och propeller du har i och på S-drevet. Här måste du räkna litet grand så du inte skapar en \"omöjlig\" kombination, dvs du behöver en propeller som kanske inte finns eller får plats.
Lycka till hur du än gör!
Avseende vridmoment: Den lilla MD5:an är en encylindrig motor med 0.45 l cylindervolym medan Götamotorn är fyrcylindrig bjässe med över en liters cylindervolym - det är klart den har mer vridmoment...
Det beror på att den är en tvåtaktare, så den jobbar dubbelt så ofta som fyrtaktaren. Man brukar inte räkna dubbelt rakt av, för den är inte riktigt lika effektiv, men i runda slängar är det så.
Så det är precis som det skall vara.
Innan du skickar din Volvomotor till skroten tycker jag att du skall ta beslutet när du lyft ur den. Då kan du i lugn och ro avgöra hur sliten den är och ifall ditt bästa alternativ är att byta till en annan eller renovera (på riktigt - med alla slitna delar bytta.
Tänk också på att Götamotorn kanske inte lirar så bra med den utväxling och propeller du har i och på S-drevet. Här måste du räkna litet grand så du inte skapar en \"omöjlig\" kombination, dvs du behöver en propeller som kanske inte finns eller får plats.
Lycka till hur du än gör!
Anders S
-
Gäst
Det var därför jag påminde om att det handlar om en tvåtaktare och det var bqara ett sätt att visa på vilken stor skillnad det är mellan motortyperna.
Tvåtaktaren jobbar dubbelt så ofta, så man måste ta hänsyn till det när man jämför vridmoment. Om allt annat är lika har en tvåtaktare bara därför dubbelt så mycket \"vrid\" som fyrtaktaren. En MD5 med en cylinder på 0.5 liter och nyttoarbete var fjärde takt är då hälften så \"stor\" som en tvåtaktare på 0.5 liter. Sedan har Götamotorn två cylindrar som båda arbetar dubbelt så ofta som Volvomotorn - då blir jämförelsen som om man jämför en enstånka med en fyra. Givetvis har Götamotorn bara två cylindrar i både din och min värld.
Så det som beskrevs som \"otroligt\" när det gällde vridmomentet är i själva veket precis som det skall vara - inget trolleri alls.
Tvåtaktaren jobbar dubbelt så ofta, så man måste ta hänsyn till det när man jämför vridmoment. Om allt annat är lika har en tvåtaktare bara därför dubbelt så mycket \"vrid\" som fyrtaktaren. En MD5 med en cylinder på 0.5 liter och nyttoarbete var fjärde takt är då hälften så \"stor\" som en tvåtaktare på 0.5 liter. Sedan har Götamotorn två cylindrar som båda arbetar dubbelt så ofta som Volvomotorn - då blir jämförelsen som om man jämför en enstånka med en fyra. Givetvis har Götamotorn bara två cylindrar i både din och min värld.
Så det som beskrevs som \"otroligt\" när det gällde vridmomentet är i själva veket precis som det skall vara - inget trolleri alls.
Anders S
-
Gäst
Naturligtvis är det inget trolleri, du har helt rätt. En yttreliggare pryl vi inte får glömma är svänghjulet och dess massa, har en viss inverkan på det \"skenbara\" vridmomentet det också. Nog om detta.
Angående frågetecknen gällande maximal lutning av förgasaren på Götan så citerar jag följande:
\"Förgasaren 22 RX är byggd för användning i industri- och marinmotorer.Munstycksdelen är anordnad i den ringformiga flottörens axel i konstantnivåkärlet (flottärhuset). Motorn - och därmed även förgasaren - kan bringas att luta betydligt, utan att den konstanta bränslenivån och förgasarens funktion därav påverkas.\"(Handbok för F-Göta Marinmotor, Osby 1974)
/Johan
Angående frågetecknen gällande maximal lutning av förgasaren på Götan så citerar jag följande:
\"Förgasaren 22 RX är byggd för användning i industri- och marinmotorer.Munstycksdelen är anordnad i den ringformiga flottörens axel i konstantnivåkärlet (flottärhuset). Motorn - och därmed även förgasaren - kan bringas att luta betydligt, utan att den konstanta bränslenivån och förgasarens funktion därav påverkas.\"(Handbok för F-Göta Marinmotor, Osby 1974)
/Johan
Om lutning:
De flesta små fyrtakts båtmotorer (utom Farymann) har oljepump och trycksmörjning, och det är en begränsande faktor för lutning - ofta angiven till (blygsamma) 15-20 grader eller så.
Tvåtaktare har vanligtvis inte denna begränsning eftersom de oftast smörjs av olja i bränslet. Däremot måste förgasaren ha en jämn bränslenivå, men rätt placering (längs/tvärs) och design av flottörkammaren tar hand om det här även vid lutning. G-krafterna i bilar och motorcyklar är heller inte att leka med, och det skvalpar runt duktigt i de flesta tillämpningar. Envis långvarig lutning kan kanske ställa till det, men knappast normal rullning i sjö eller motorsegling.
De flesta små fyrtakts båtmotorer (utom Farymann) har oljepump och trycksmörjning, och det är en begränsande faktor för lutning - ofta angiven till (blygsamma) 15-20 grader eller så.
Tvåtaktare har vanligtvis inte denna begränsning eftersom de oftast smörjs av olja i bränslet. Däremot måste förgasaren ha en jämn bränslenivå, men rätt placering (längs/tvärs) och design av flottörkammaren tar hand om det här även vid lutning. G-krafterna i bilar och motorcyklar är heller inte att leka med, och det skvalpar runt duktigt i de flesta tillämpningar. Envis långvarig lutning kan kanske ställa till det, men knappast normal rullning i sjö eller motorsegling.
Anders S
Göta Motorn har olja för smörjning av \"diverse kuggkhjul\". Det sitter en liten röd \"plopp\" med sticka och mekaniken ligger i ett oljebad. Notera att det inte finns någon oljepump utan det plaskar runt och stänker.
Sen ska man naturligtvis ha olja i bränslet, ca 2,5% två-takts olja för smörjning av cylinderloppet.
Så motorsmörjningen är busenkel.
Vibrationer borde man kunna dämpa genom att montera motorn på gummikuddar.
Sen ska man naturligtvis ha olja i bränslet, ca 2,5% två-takts olja för smörjning av cylinderloppet.
Så motorsmörjningen är busenkel.
Vibrationer borde man kunna dämpa genom att montera motorn på gummikuddar.