Köpa ny båt utan epoxi behandling?

[Båtsman]

Var på båtmässan som var för några veckor sedan i Älvsjö.

Där fanns det vissa fabrikat som man kunde köpa exkl. epoxi behandlad botten för ca 70 000kr mindre än ordinarie pris.

Är inte det lite konstigt?

Kan man inte jämför det med som om bilhandlarna började sälja bilar utan rostskyddsbehandling.

[Ravage]

Var på båtmässan som var för några veckor sedan i Älvsjö.

Där fanns det vissa fabrikat som man kunde köpa exkl. epoxi behandlad botten för ca 70 000kr mindre än ordinarie pris.

Är inte det lite konstigt?

Kan man inte jämför det med som om bilhandlarna började sälja bilar utan rostskyddsbehandling.

Det som är mest underligt är att de tar 70 000 för en epoxibehandling! Har investerat i en professionell fuktmätare och kan garantera att det skiljer rejält mellan de båtar som är ordentligt epoxibehandlade i ett tidigt skede ( inte epoximålade utan på fuktigt laminat ). Idag anar jag att plasten står emot osmos bättre än förr men klart är att en båt bör vara epoxibehandlad för att klara sig i längden. Det dröjer en evig tid innan fukten blir säkerhetsmässigt farlig men varför vänta tills dess ?

Ett vanligt fel är att inte täta i samband med håltagning för exempelvis logg/lod givare e.t.c. Har man ett känsligt distansmaterial gäller det att vara noggrann. Många köper dyra båtar utan att mäta fukten, det är lite lömskt då en böldpestsanering är dyr och omständig.

/Dan

[Anders S]

Jag tycker också att det låter dyrt med 70.000 kr, men...

har varvet inga industriella målningsfaciliteter kanske det inte är så orimligt. Skall man måla med professionell finish krävs sprutlackering och att ha en hall till detta kostar naturligtvis. Dessutom blockerar båten hallen i ett par dagar då den målas (5-7 lager) och den skall helst stå och härda ytterligare en tid. Detta kostar naturligtvis multum.

Men kan man spara 70.000 kan det säkert vara ide att ordna det i egen regi, men det skall naturligtvis göras direkt när båten är ny.

[Hans H]

Det är inte en epoxibehandling de tog 70' för!
Hela skrovet är gjort i epoxi (istället för polyesterharts). Varvet och båten ifråga är Hanse 370 som för ett tillägg på 70.000 kan fås tillverkad i Epoxi istället för polyester.

[Anders S]

Det dröjer en evig tid innan fukten blir säkerhetsmässigt farlig men varför vänta tills dess ?

Detta blev plötsligt en svår och djup fråga med närmast existensiell prägel...

[PelleL]

Det är inte en epoxibehandling de tog 70' för!
Hela skrovet är gjort i epoxi (istället för polyesterharts). Varvet och båten ifråga är Hanse 370 som för ett tillägg på 70.000 kan fås tillverkad i Epoxi istället för polyester.

I så fall ett helt rimligt merpris. Skulle jag köpa en truck 37 och tänkt behålla den en längre tid så hade jag nog valt epoxialternativet

[Ravage]

Det dröjer en evig tid innan fukten blir säkerhetsmässigt farlig men varför vänta tills dess ?

Detta blev plötsligt en svår och djup fråga med närmast existensiell prägel...

Anders,

Inte helt fel kommentar då personen jag tänkte på förmodligen ställde sig frågan " att vara eller icke vara, det är frågan " när han lyfte upp sin Vega i karibien och kunde köra en skruvmejsel genom skrovet.

/dan

[Anders S]

Det kan nog vara rimligt att det tar \"evig tid\" att segla Vega till Karibien...

men det skall mycket \"böldpest\" till innan det går att sticka en skruvmejsel genom ett glasfiberskrov. Men långt gången osmos, ignorerad under lång tid kan naturligtvis få sådana följder. Men den båten har förmodligen inte varit frisk i plasten ens då den lämnade varvet - kanske 1967 eller så. Dessutom kan det ha varit en lokal skada, kanske påbörjad genom att laminatet skadats. Men det vet ju inte jag. Hade hela skrovet varit kex hade jag flugit hem, och letat bostad med hjälp av en åra.

Här har båtbyggarna lärt sig oerhört mycket vad gäller tillverkningsmetodik och noggrannhet. Lokaler där man än plastar, än snickrar, sågar och slipar finns inte längre (hoppas jag...), man vet betydelsen av temperaturstyrning, renlighet, noggrannhet, rätt lamineringssekvenser etc etc.

Men det räcker att feldosera härdare, kondensfukt, glömma tvätta och damma, eller använda smutsig glasfibermatta eller väv - så kan man skapa förutsättningar även idag.

Att måla sin båtbotten (även en äldre båt) med epoxyfärg är såvitt jag förstår ett förebyggande skydd som minskar risken för osmosproblem i mycket stor grad. Har man inte gjort det så är det aldrig försent, heller.

[Calle C]

Hej

I Sverige är osmos inte något problem, eftersom båtarna tas upp på vintrarna och får torka ut.
Betr. osmos i polyesterbåtar beror det enligt min mening på två saker.
1, för mycket polyester i förhållande till glasfibern.
2, För dåligt rullat och applicerat med mycket luftinneslutningar som följd.

Osmos-risken ökar med exponeringsgraden i vattnet, vattentemperaturen, och minskad salthalt.

Hur många båtar har ni själva sett i Sverige som har osmos?

[Ravage]

Hej

I Sverige är osmos inte något problem, eftersom båtarna tas upp på vintrarna och får torka ut.
Betr. osmos i polyesterbåtar beror det enligt min mening på två saker.
1, för mycket polyester i förhållande till glasfibern.
2, För dåligt rullat och applicerat med mycket luftinneslutningar som följd.

Osmos-risken ökar med exponeringsgraden i vattnet, vattentemperaturen, och minskad salthalt.

Hur många båtar har ni själva sett i Sverige som har osmos?

Osmosen finns ju i olika grader men om man visuellt inspekterar de båtar som ligger i hamnen hittar man ca 10 båtar av 300 som har synbar osmos. Jag talar då inte om frostsprängda roderblad och liknande.

/Dan

[Ravage]

Det kan nog vara rimligt att det tar "evig tid" att segla Vega till Karibien...

men det skall mycket "böldpest" till innan det går att sticka en skruvmejsel genom ett glasfiberskrov. Men långt gången osmos, ignorerad under lång tid kan naturligtvis få sådana följder. Men den båten har förmodligen inte varit frisk i plasten ens då den lämnade varvet - kanske 1967 eller så. Dessutom kan det ha varit en lokal skada, kanske påbörjad genom att laminatet skadats. Men det vet ju inte jag. Hade hela skrovet varit kex hade jag flugit hem, och letat bostad med hjälp av en åra.

Här har båtbyggarna lärt sig oerhört mycket vad gäller tillverkningsmetodik och noggrannhet. Lokaler där man än plastar, än snickrar, sågar och slipar finns inte längre (hoppas jag...), man vet betydelsen av temperaturstyrning, renlighet, noggrannhet, rätt lamineringssekvenser etc etc.

Men det räcker att feldosera härdare, kondensfukt, glömma tvätta och damma, eller använda smutsig glasfibermatta eller väv - så kan man skapa förutsättningar även idag.

Att måla sin båtbotten (även en äldre båt) med epoxyfärg är såvitt jag förstår ett förebyggande skydd som minskar risken för osmosproblem i mycket stor grad. Har man inte gjort det så är det aldrig försent, heller.

1) Han flög hem !

2) Jag tror också att detta var ett något unikt fall men har fler 2:dra hands berättelser om samma sak.

3) Alla extrema fall har inträffat men båtar som ligger i året om och bara utanför Sverige. Har ingen seriös fakta på att sådant inträffat i Sverige. Förmodligen p.g.a de faktorer som Calle nämner.

/Dan

[Calle C]

Hej

International och Hempel, vill att ni skall tycka att det är ett problem..

[Anders S]

Det går åt mellan fem och tio kg färg till en stor båt och behandlingen gör nytta i många år. Det tar två helger och några kvällar att göra det ordentligt, och sjösättningen fördröjs (det året man målar) med tre veckor.

Rimligt pris för att skydda sig mot något som sällan händer? Jämför med försäkringar, flytväst, säkerhetsbälte etc.

[Ravage]

Det går åt mellan fem och tio kg färg till en stor båt och behandlingen gör nytta i många år. Det tar två helger och några kvällar att göra det ordentligt, och sjösättningen fördröjs (det året man målar) med tre veckor.

Rimligt pris för att skydda sig mot något som sällan händer? Jämför med försäkringar, flytväst, säkerhetsbälte etc.

Ni glömmer en viktig poäng. Det blir allt vanligare att folk besiktigar båtar innan köp. En besiktningsman konstaterar lätt att skrovet är fullt med fukt och marknadsvärdet sjunker betydligt i samma stund som detta upptäcks. Ungefär likvärdigt med fuktproblem i ett hus = lägre marknadsvärde.

Att sälja en båt med fukt i skrovet är inget jag vill göra. Därför köper jag heller ingen båt med fukt i skrovet om den inte är så billig att det är värt sanneringsarbetet.

Man måste skilja på det ena och det andra. Oavsett vad vi alla tycker är viktigt eller ej kan en epoxibehandling vara skillnaden mellan att få sålt båten till ett bra pris eller ej.

/Dan

[Eilean]

Hej

I Sverige är osmos inte något problem, eftersom båtarna tas upp på vintrarna och får torka ut.
Betr. osmos i polyesterbåtar beror det enligt min mening på två saker.
1, för mycket polyester i förhållande till glasfibern.
2, För dåligt rullat och applicerat med mycket luftinneslutningar som följd.

Osmos-risken ökar med exponeringsgraden i vattnet, vattentemperaturen, och minskad salthalt.

Hur många båtar har ni själva sett i Sverige som har osmos?

Calle C har nog litet fel här, visst har vi haft många båtar med osmos, både svenskbyggda och utländska. T.ex hade Fisksätras båtar stora problem, i stort sett alla Fingal fick böldpest - i Sverige. Den låga salthalten ökar risken, och att båtar som står på land över vintern skulle torka ut i någon högre grad tål att diskuteras. Dessutom finns det inte allt större skara båtägare som låter sin båt ligga i året runt.
Att epoxybehandla sin båt tycker jag är självklart, oavsett om den är ny eller inte. Men är den begagnad bör man göra en ordentlig fuktmätning innan behandlingen.
Att själv behandla sin båt med epoxy i förebyggande syfte är inget större problem och inte så dyrt, jag gjorde det på min förra båt och största problemet var att få väck alla lager gammal bottenfärg. Tvingas man stå utomhus är det klokt att vänta till försommaren (juni) så att nattemperaturen garanterat håller sig över de tillåtna minimitemperaturerna. Att rolla på epoxyn (9 lager) gick som en dans, men tog 9 morgnar efter varandra i anspråk då intervallen mellan lagren måste följas noggrant.