Gennaker-bom (inte peke!)

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
HansH
Diamantmedlem
Inlägg: 1137
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 14:29
Ort: Göteborg

Gennaker-bom (inte peke!)

Inlägg av HansH » ons 16 nov 2005, 16:23

Funderar på att fixa till nån slags löstagbar bom/peke för halsning av gennaker. Vet att det finns färdiga lösningar men dels så tenderar de att vara ganska dyra samt att de kräver att man bultar fast separata fästen.
Nya Hansebåtar har en ganska snygg lösning där man integrerat ett färdigt fäste i stävbeslaget där man kan stoppa i ett RF rör (knappt halvmetern långt) och därigenom få ut gennakerns halshorn från förstaget. Många nya båtar har idag ett mycket kraftigt stävbeslag där det bla sitter ett integrerat ankarklys med rulle för ankarkätting/lina. Det borde väl gå att utnyttja för att fästa ett rör liknande Hanses lösning. Borde vara tillräckligt kraftigt för att använda som fäste för en kort gennakerbom/peke.
Någon som testat eller sett någon annan göra det (ev artiklar?)?
Ett fast peke är inte aktuellt även om det hade löst både halsningen av gennaker och förenklat angöring/ombordstigning mm

Användarvisningsbild
Calle C
Diamantmedlem
Inlägg: 2525
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
Ort: Gbg

Inlägg av Calle C » ons 16 nov 2005, 17:07

Hej

Det går väldigt bra att använda en spinnakerbom till gennakern. Den ger dig samtidigt mer fart på undanvindarna, slör o läns.
Calle

Se gla ut

Robin

Gennackerpeke:)

Inlägg av Robin » ons 16 nov 2005, 17:12

Hans, tänkte du att peket eller vad man nu skall kalla det skulle sitta enbart i stävbeslaget, utan stag? I så fall krävs ju ett hyfsat rejält beslag, beroende på hur stor båten/gennackern är så klart. Men så länge stävbeslaget sitter ordentligt fast i båten, och du kanske gör två beslaf, ett som sitter en bit in på däck, ja, då borde det funka, om röret är styvt nog. Rf eller kolfiber är nog vad som gäller då.

Jag funderar oxå på hur man skall lösa gennackerpeke på vår båt, de två lösningarna som tilltalar mig är antingen ett indragbart kolfiberrör utan stag, som kanske bara sticker ut en meter eller så, eller en lösning som är lättare att bygga, men jobbigare att segla med, är att bygga ettt stävbeslag med en öga eller annat fäste för ett spinnackersbomsändbeslag, och då ha ett kol/alurör med spinnboms beslag i ena änden, två sidostag, ett vaterstag och en lift.
Då skulle man få ett mycket effektivt segel, när man kan halsa det väldigt högt i lovart, plus att man kan justera höjden om man nu skulle vilja det.
Men det blir ju lite mer meck, men mycket mindre ingrepp på båten och dess utseende. Med den lösningen skulle man dessutom kunna göra peket väligt långt, lite MiniTransat stil, så 2-4meter kan det nog vara då:) Då blir det en rejäl gennacker.

Sen kan man ju självklart ha ett indragbart peke som är såpass långt att det kräver stag i sidled och uppåt, men då har man nästan fått nackdelarna av båda koncepten.

Med med peke som är som en spinnbom i fören så kan man ju \"lätt\" stuva undan det när man inte vill ha det, och vill man så kan man ju segla med det centerat också, så blir det som om det vore fast.
På min båt så skulle det nog dessutom krävas jockeypoles för att hålla ut sidostagen:) Båten är en Wasa 55:a förövrigt.

Den lösningen kanske vore något för dig också Hans, man måste ju inte ha flera meter peke:)

naffatS

Gennakerfäste

Inlägg av naffatS » ons 16 nov 2005, 19:11

Här har du en variant:http://www.hammax.se/hamsveng.htm

HansH
Diamantmedlem
Inlägg: 1137
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 14:29
Ort: Göteborg

så enkelt som möjligt

Inlägg av HansH » tor 17 nov 2005, 08:56

Det är inte till min egen båt (First 31.7), den har full spinnakerutrustning.
Utan det gäller charterbåtar (Bavaria 37) varvid kravet på enkelhet kommer först. Spinnbom med upp o nedhal etcetera är inte att tänka på - för många moment för att det skall funka med chartergäster (även om många är duktiga så finns det alltför många \"wannabees\" som ger sken av att de nästan platsar i AC). Nej, ett enkelt, fast (kort) peke som får ut gennakern från förstaget räcker långt (det måste dock vara löstagbart).
När det gäller material är ju som tidigare sagt RF eller kolfiber mest lämpligt. Men hur hade det varit att återanvända den nedersta biten på en gammal surfbräde-mast. De är ju i ganska tjockväggig glasfiber - åtminstone längst ner där de skall sitta i brädans masthål...

Robin

Jaha, en charterbåt:)

Inlägg av Robin » tor 17 nov 2005, 09:43

nej, då är ju inte mer avancerade lösningar att tänka på.

Som du säger, nedersta delen av en surfingmast, det borde funka, men det vore nog inte fel med ett vaterstag iaf, speciellt om du gör det längre än typ 60-70cm, skulle jag gissa. En surfingmast är ju gjord för böja sig en del.

Men den lösningen som NaffatS föreslog då? den verkar inte dum.

Men ett Rf rör som sticker ut en 70-80 cm borde kunna funka utan stag, om det går in en bit på däck.

Funderar förövrigt på att använda just en surfingmsat som peke till en katamaranjolle, en New Cat 14, fast hela masten då:)

Ha det

HansH
Diamantmedlem
Inlägg: 1137
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 14:29
Ort: Göteborg

Inlägg av HansH » tor 17 nov 2005, 11:37

HAMMAX-lösningen är lite för \"mycket\" - ett enkelt rör som bultas fast i ankarklyset känns mer attraktivt. Det räcker gott med ett utstick ala Hanse, dvs 30-40cm. Målet är att gå fri för pulpit och förstag. Enkelhet är ledordet. Visst, ett utskjutbart kolfiberpeke ala J-boats hade smakat mumma, men det är att skjuta över målet.
Med ett glasfiberrör är det nog inte så lämpligt att \"dra en bult igenom\" utan man lär väl få fixa en RF ring som röret träs ut genom. Annars bryts nog röret av vid fästpunkten...
Bara att kolla vid föräldrarnas sommastuga om den gamla surfbrädemasten frå 80-talet fortfarande hänger bakom garaget :wink:

Robin

Rf ring mm

Inlägg av Robin » tor 17 nov 2005, 11:54

Då är jag med helt på hur du tänker:) Med ett såpass kort peke borde det ju funka med en bit surfmast genom två rostfria öglor, en längs fram och en en liten bit in.

Om du inte kan hitta lagoma öglor så kan nog jag lösa det här på jobbet en kväll om du skulle vilja. Ja jobbar på Göteborgs Vattenskärnings teknik, det är jag som gör själva vattenskärandet, så ja kunde kanske skurit ut två ringar eller så åt dig, så kan du kanske göra finputset själv. Men om du tänker dig att du skall ändra/bygga nytt stävbeslag och så, lite mer avancerat alltså, så kan vi nog göra det, men då får det nog gå den vanliga vägen via orderavdelningen:) För det första alternativet så är det klart en fördel om du bor nära gbg:)

Seglarhälsningar//Robin

Användarvisningsbild
Calle C
Diamantmedlem
Inlägg: 2525
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
Ort: Gbg

Inlägg av Calle C » tor 17 nov 2005, 12:02

Robin

Nyfiken som jag är.
Hur tjockt material går att skära med vatten?
Hur högt tryck är det?
Calle

Se gla ut

Robin

Ja du Calle:)

Inlägg av Robin » tor 17 nov 2005, 12:15

80 mm rostfritt kan vi skära, men då går det mycket långsamt, och man tappar nog lite noggrannhet i botten då. Innan jag började här så har de testat att skära i 360mm trä, men då gick snittet lite snett i slutet, men 200mm trä är knappast några problem. När ja skär 5mm aluminium, våra rutramar skär den ca 850 mm i minuten. Tunn plexi eller masonite så blir det typ 4000 mm/min.

Pumpen som ger vattentrycket ger ungefär 4000 bar, max tryck är 4137bar. Ganska mycket tryck:) röret som leder vattnet från pumpen är typ 8-10 mm yterdiameter och ca 1,5 mm i innerdiameter. Rostfritt.

Sen blandas vattnet med sand, typ fin blästersand i munstycket. Utan sanden går det inte att skär i metall, men väl i trä och så.

Så ligger det till:)

HansH
Diamantmedlem
Inlägg: 1137
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 14:29
Ort: Göteborg

Göteborg!

Inlägg av HansH » fre 18 nov 2005, 12:46

Robin, självklart är jag Göteborgare :D
Tack för erbjudandet om vattenskärning, det är såna kontakter man som fritidsmekare behöver och uppskattar.
Jag hör av mig om det behövs. Tror dock att vi kommer ganska långt med att böja o svetsa.
Projektet har inte kommit längre än till planeringsstadiet.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Re: så enkelt som möjligt

Inlägg av Anders S » fre 18 nov 2005, 13:02

Hans skrev:Det är inte till min egen båt (First 31.7), den har full spinnakerutrustning.
Utan det gäller charterbåtar (Bavaria 37) varvid kravet på enkelhet kommer först. Spinnbom med upp o nedhal etcetera är inte att tänka på - för många moment för att det skall funka med chartergäster (även om många är duktiga så finns det alltför många "wannabees" som ger sken av att de nästan platsar i AC). Nej, ett enkelt, fast (kort) peke som får ut gennakern från förstaget räcker långt (det måste dock vara löstagbart).
När det gäller material är ju som tidigare sagt RF eller kolfiber mest lämpligt. Men hur hade det varit att återanvända den nedersta biten på en gammal surfbräde-mast. De är ju i ganska tjockväggig glasfiber - åtminstone längst ner där de skall sitta i brädans masthål...
Anders S

Robin

De e gött mos Hans:)

Inlägg av Robin » fre 18 nov 2005, 13:03

Härligt att höra att vi e rätt många göteborgare här:)

Hör av dig bara om du behövernåt skuret, så kan vi säkert lösa det. Ja vet precis vad du menar, som hemmameckare är det inte fel att ha kontakter. Jag bygger ju en Wasa 55:a själv med en kompis, så jag ve hur bra det är med kontaker. Som tur är är jag utbildad båtinredare, och har jobbat både med plast och trä, så ja har lite kontaker för att få tag på grejer och låna träverkstag å så:) inte fel, nära på ett måste för att lyckas med ett hemmabygge tror ja.

Men mne, även om ni löser det själva med svtss och så, så hade det vart himla kul att få se några bilder på slutresultatet:)

Seglarhälsningar från Fotö:)

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » fre 18 nov 2005, 13:11

Forts... (vad hände :? )

Med den förklaringen som grund, borde inte en liten kort \"kran\" duga? En sådan kan göras i RF och se ut som ett litet kort peke utan träplatta (även att du nu sa att du inte ville ha ett peke...).

Ifall opålitliga \"wannabees\" finns i närheten kan ju ett löstabart spröt bli litet opålitligt det också.

Går det att missa något så kommer det att missas.

Sign \"Murphy är min styrman\".
Anders S

Andy

gör den av delrin

Inlägg av Andy » lör 19 nov 2005, 16:42

Hej har gjort ett peke som sticker ut ca 90 cm av just en gammal vindsurfingmast men jag gjorde ringarna som den glider igenom av delrin och det fungerar mycket bra. Jag sköter in och uthal från sittbrunnen och linorna går via mantågsstöttorna. hela mankemanget sitter på en maxi magic. det blir naturigtvis lite klurigare om man har en båt med ankarbox./ andy

Skriv svar