Ny bra och prisvärd segelmakare i Henån ?

Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
Skriv svar
Ravage
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: mån 31 okt 2005, 20:45
Ort: Råå

Inlägg av Ravage » fre 25 nov 2005, 21:06

MiniMe skrev:Jag kollade hos DP vad DC-duk är för något. De skrev att det är cruising laminat. Dan, är det du verkligen vill ha?
Jag vet att det är svårt att hitta balansen med all information man får från olika segelmakare och seglare. Jag skulle dock åtminstone kolla var de stora offerera och rekommendera och sedan titta efter pris.
Jo jag håller med dig och har också kollat igenom precis alla alternativ från crosscut dacron ( AP duk ) till triradiella kolfiberalternativ. Som alltid är det svårt att hitta balansen och faktum att de stora var de som rekommenderade DC duken som ett prisvärt cruisning/racing alternativ.

Var 1 mm från att välja en värstingduk för 7000 sek till men med tanke på att jag inte kommer att kunna utnyttja en sådan fullt ut ( 3 barn e.t.c ...m.m ) samt att jag ännu inte är helt övertygad om att Kabat kan leverera en form som gör duken värd sitt pris, väljer jag mellan varianten.

Om kringförutsättningarna ändras har jag budget att köpa ett 3DL ställ från North men idag handlar det om att mina förutsättningar inte gör ett värstingalternativ rättvisa.

Tack för synpunkterna ! /Dan

Användarvisningsbild
MiniMe
Diamantmedlem
Inlägg: 1136
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:25
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av MiniMe » lör 26 nov 2005, 07:12

vad rekommenderade Quantum? Jag skulle även kolla med Schultz-Segel de har rätt inställning. Var man köper är sedan en helt annan fråga. (Kan kanske kännas så men jag har inga \"aktier\" i det lilla segelloft men jag har blivit väldigt bra behandlat och fick en utmärkt rådgivning och vill bara ge vidare.)

På 3D segel-fronten har det blivit förändringarna sedan Doyle sålde sitt patent på 4-Dimension till DP. Det kan vara ett alternativ.

Användarvisningsbild
Anders S
Diamantmedlem
Inlägg: 11722
Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
Ort: Sandö hamn (Onsala)

Inlägg av Anders S » lör 26 nov 2005, 09:22

Tänker ni rätt nu? Det finns också mycket som talar för att den segelduk som segelmakaren känner väl till ger det bättre seglet. Därför kan det mycket väl vara så att den ene vill sy i Contenderduk, en annan i Challenge och en tredje i Polyant.

\"Cruisinglaminat\" innebär att man har ytterligare ett vävlager ytterst. Detta ökar vikten och slitstyrkan. Laminat utan detta skyddsskikt kräver mer försiktighet och kan knappast sitta uppe till vardags heller (rulle, stuvat på bommen, rullstor etc).

Segelmakaren jag till slut valde för min laminta/triradial-genua föredrog att sy i Challengeduk (cruisinglaminat), för att DC-duken var \"för styv\" och han ansåg att risken för skador därför var för stor på en rullgenua. Han hade åtminnstone en utalad rekommendation - de flesta övriga offererade samma segel sytt i olika dukar och lät kunden välja.
Anders S

Ravage
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: mån 31 okt 2005, 20:45
Ort: Råå

Inlägg av Ravage » lör 26 nov 2005, 09:35

MiniMe skrev:vad rekommenderade Quantum? Jag skulle även kolla med Schultz-Segel de har rätt inställning. Var man köper är sedan en helt annan fråga. (Kan kanske kännas så men jag har inga "aktier" i det lilla segelloft men jag har blivit väldigt bra behandlat och fick en utmärkt rådgivning och vill bara ge vidare.)

På 3D segel-fronten har det blivit förändringarna sedan Doyle sålde sitt patent på 4-Dimension till DP. Det kan vara ett alternativ.
Quantum rekomenderade följade (deras egen text):

Alt1: Crosscut i High Modulus Dacron. Detta segel tror jag inte blir speciellt mycket mer lätt trimmat i lättvind än ditt nuvarande Kevlar segel. Relativt ”styv” dacron för att få bra allround prestanda.



Alt2: Cruising laminat. Bra allround, slitstarkt. Möjligen värt att uppgradera till Pentex fiber för att få ett än mer formstabilt segel.



Alt3: Fusion Membrane. Med fiber av Technora och taffeta på båda sidorna för bästa UV beständighet. Racing prestanda med oöverträffad formlivslängd. Se bifogad presentation.


Jag styrde dem som sagt på alla punkter utom Alt3 där jag gav dem "fria händer". Problemet är att Alt. 3 är riktigt svindyrt och i mina ögon overkill för mina ändamål ( se tidigare förklaring ).

Tycker för övrigt att det bara är positivt att du framför fler alternativ såsom "Schultz segel" eftersom du är nöjd med deras produkter. Det är bra med mångfald och konkurrens.

/Dan

Ravage
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: mån 31 okt 2005, 20:45
Ort: Råå

Inlägg av Ravage » lör 26 nov 2005, 09:49

Anders S skrev: ...för att DC-duken var "för styv" och han ansåg att risken för skador därför var för stor på en rullgenua. Han hade åtminnstone en utalad rekommendation - de flesta övriga offererade samma segel sytt i olika dukar och lät kunden välja.
Anders,

Den information jag generellt fått säger att DP:s DC duk egentligen är framtagen för rullgenua bruk. Att den sedan fungerar bra till storsegel med genomgående lattor är et plus. Att den är aningen styv har jag också fått förklarat för mig.

Inte för att man skall misstro någon men ett segelmakeri är en äffärsdrivande verksamhet och om man har 3 duktillverkare som har likvärdiga dukar och ett av alternativen genererar bättre marginaler på affären är det inte helt otänkbart att segelmakaren styr in kunden lite på det hållet. Inte så att det är avgörande men jag vet att det påverkar i viss utsträckning ( har ju som sagt jobbat hos en av "de stora" ).

Det enda jag är riktigt osäker på är som sagt den frågan ingen av oss kan lösa. Om man med ett dyrt segel kan förvänta sig mer optimal formgivning kontra på ett av de lite billigare som ändå bevisligen har tillgång till den senaste utrustningen.

/Dan

Användarvisningsbild
MiniMe
Diamantmedlem
Inlägg: 1136
Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:25
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av MiniMe » lör 26 nov 2005, 20:05

Det underlätta antagligen att beställa från en och samma duktillverkare och ger väll större rabatter. Och om det kan ges vidare till kunden är det väl inget problem med.

Dan, jag fick uppfattning att du skulle vara personen vill vinna. Jag hade antagligen följt Quantums råd. Det gjorde jag i alla fall när jag beställde. Kappseglingssegel för tävlingar och gamla segel (eller billiga segel) för cruising. Nu vet jag ej hur dina gamla ser ut men så trasiga är de väl inte. Jag tror nog inte på kompromisser. Oftast blir de inte bra.

Användarvisningsbild
Calle C
Diamantmedlem
Inlägg: 2525
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
Ort: Gbg

Inlägg av Calle C » lör 26 nov 2005, 21:11

Hej

Jag liksom MiniMe tror inte heller på kompromisser.

Antar att ditt mål är/har varit att köpa bra crusingsegel.
Om mitt antagande är riktigt tror jag ditt val är bra ur pris prestanda tänk.

Tänkte på en liten detalj vid revning, hur fungerar Kabats segel med akterliksspänningen, lite viktig detalj.
Calle

Se gla ut

Ravage
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: mån 31 okt 2005, 20:45
Ort: Råå

Inlägg av Ravage » sön 27 nov 2005, 18:34

MiniMe skrev:Det underlätta antagligen att beställa från en och samma duktillverkare och ger väll större rabatter. Och om det kan ges vidare till kunden är det väl inget problem med.

Dan, jag fick uppfattning att du skulle vara personen vill vinna. Jag hade antagligen följt Quantums råd. Det gjorde jag i alla fall när jag beställde. Kappseglingssegel för tävlingar och gamla segel (eller billiga segel) för cruising. Nu vet jag ej hur dina gamla ser ut men så trasiga är de väl inte. Jag tror nog inte på kompromisser. Oftast blir de inte bra.
Du har rätt uppfattning gällande att jag är en sådan som vill vinna och normalt inte tycker om kompromisser. Innan jag fick barn och en massa övrigt ansvar kunde jag köra mitt race till 100 %, nu är verkligheten en annan. Tror inte jag är ensam i denna situation. Tror också frasen "att inte kompromissa" används med olika betydelser. Personligen är min definition på att inte kompromissa betydligt snävare än många andras. Jag är ganska övertygad om att även ni kompromissar en hel del fast ni följer en segelmakares råd. Ni kanske inte kompromissar gällande att följa råden men allt annat är förmodligen kompromisser av ett eller annat slag. Så är det till 100 % för oss vanliga seglare.

Att vara kompromisslös betyder i mina ögon att man inte kompromissar på något område och man gör allt för att nå sitt högt uppsatta mål. Är du, Calle eller jag personer som inte kompromissar ? Klart vi gör, det måste vi göra eftersom ingen av oss lever som professionella seglare med bottenlös budget.

Ni har rätt i att jag köper cruising betonad duk, men ni har fel om ni tror detta kommer att hindra mig från att vinna de seglingar jag kommer att ställa upp i. Det Doyle kevlarstorsegel jag fick med båten då jag köpte den i sommras är totalkass, inte utslitet men sytt helt och hållet fel. Storseglet från Kabat i DC duk kommer att vara ett oerhört lyft och det kommer att dröja ett par år innan det blir en "flaskhals" igen.

Dessutom satsar jag på att hitta en mindre båt för att använda uteslutande till kappsegling. Detta kommer ej att göra mig kompromisslös men det kommer definitivt att föra mig närmare målet. Mitt största hinder i framtiden är inte DC duken, det är tiden på vattnet.

/Dan

Ravage
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: mån 31 okt 2005, 20:45
Ort: Råå

Inlägg av Ravage » sön 27 nov 2005, 18:42

Calle C skrev:Hej

Jag liksom MiniMe tror inte heller på kompromisser.

Antar att ditt mål är/har varit att köpa bra crusingsegel.
Om mitt antagande är riktigt tror jag ditt val är bra ur pris prestanda tänk.

Tänkte på en liten detalj vid revning, hur fungerar Kabats segel med akterliksspänningen, lite viktig detalj.
Calle,

Vad jag tycker om kompromisser, och hur mina funderingar är ser du i förra inlägget.

Har inte en susning om hur Kabats segel fungerar med akteliksspänningen vid revning. Piotr har lovat att göra de modefieringar som behövs om något mot förmodan skulle bli fel. Att det är viktigt vet jag från min North stor som stänger totalt om man drar ner 3:dje revhornet till bommen. Har dock löst detta på ett smidigt sätt.

/Dan

Användarvisningsbild
Calle C
Diamantmedlem
Inlägg: 2525
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
Ort: Gbg

Inlägg av Calle C » sön 27 nov 2005, 19:10

Hej Dan

Visst sjutton kompromissar jag med mycket, men om jag kappseglar aktivt då duger inte näst bäst om plånboken inte säger ifrån.

Ett tips med akterliket: Albatross har ett akterlik med tre cleats där du sätter akterliksspänningen vid alla rev. På mitt segel fungerar det jättebra, försök att få det gjort så hoss Kabat.
Calle

Se gla ut

Ravage
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: mån 31 okt 2005, 20:45
Ort: Råå

Inlägg av Ravage » sön 27 nov 2005, 19:16

Calle C skrev:Hej Dan

Visst sjutton kompromissar jag med mycket, men om jag kappseglar aktivt då duger inte näst bäst om plånboken inte säger ifrån.

Ett tips med akterliket: Albatross har ett akterlik med tre cleats där du sätter akterliksspänningen vid alla rev. På mitt segel fungerar det jättebra, försök att få det gjort så hoss Kabat.
Godkväll Calle,

Det som är standard hos Kabat är följande:

-standard lattor (2 fullattor + 2 korta)
-lösfot
-klassmärke
-segelnummer
-2 rev
-segeltravare
-snörplina åtkomlig vid varje rev
-cuningham
-segelsäck


Snörplina åtkomlig vid vid varje rev är väl det du menar ?

/Dan

Användarvisningsbild
Calle C
Diamantmedlem
Inlägg: 2525
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
Ort: Gbg

Inlägg av Calle C » sön 27 nov 2005, 19:41

Ja, Dan

Det var bra, hade inte sett det tidigare i tråden eller missat.
Nu är jag lugn för din skull.
Farsa rollen går aldrig ur. :lol:
Calle

Se gla ut

M
Silvermedlem
Inlägg: 49
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 13:44
Ort: Eskilstuna/Västerås

Inlägg av M » sön 27 nov 2005, 19:48

Jag funderar också på nya segel (till en RJ 85).

Seglar oftast ensam, skulle det vara vettigt att ha alla lattor i fullängd?
Ska man välja någon annan skärning än cross cut för storseglet?
dacron eller laminat?

När det gäller rullgenuan bör det kanske vara någon typ av radialskärning (min nuvarande rullgenua är av typ biradial/dacron).

Synpunkter mottages tacksamt.

Användarvisningsbild
Calle C
Diamantmedlem
Inlägg: 2525
Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
Ort: Gbg

Inlägg av Calle C » sön 27 nov 2005, 19:48

Jo Dan

En sista grej, ge Kabat en av dina gammla travare, där kan det tydligen bli fel.
Calle

Se gla ut

Ravage
Diamantmedlem
Inlägg: 1094
Blev medlem: mån 31 okt 2005, 20:45
Ort: Råå

Inlägg av Ravage » sön 27 nov 2005, 19:49

Calle C skrev:Ja, Dan

Det var bra, hade inte sett det tidigare i tråden eller missat.
Nu är jag lugn för din skull.
Farsa rollen går aldrig ur. :lol:
Calle,

Det skall nog bli bra det här med segelinvesteringen. Känns tryggt att ha en nätfarsa fast man är 34 år och har 3 barn själv :lol:

/Dan

Skriv svar