Vattenburen värme

[matz]

det kan vara intressant att veta att s.k. H-skorsten tillvrkades av marinen för att man inte skulle kunna släppa ned en handgranat. Det finns bättre varianter av skorsten för segelbåt med skorstentopp som vrider sig med vinden

[Sneseglarn]

det kan vara intressant att veta att s.k. H-skorsten tillvrkades av marinen för att man inte skulle kunna släppa ned en handgranat. Det finns bättre varianter av skorsten för segelbåt med skorstentopp som vrider sig med vinden

Typen används ofta på fjällstugor. Inte för att undvika handgranater utan för att den fungerar bra även om det blåser småspik. Men det hindrar ju inte eventuell sanning i ovanstående förstås...

[hedgehog]

Några personliga synpunkter efter att ha haft båtar igång såväl sommar som vinter med såväl luftburen (Wallas fotogen. Dyrt bränsle, underhållskrävande, ineffektiv vintertid), vattenburen (Gasol. Svindyrt bränsle, en helg med temp mellan -2 och + 10 kostade mig 6 kg gasol! Tyst och driftsäker) och nu vattenburen diesel (Webasto thermo 90. Billig i drift, relativt strömsnål, bullrar. Driftsäker).

Jag antar du redan har diesel ombord. Varför krångla med ytterligare bränslen som fotogen och gasol? Och planerar du att segla utomlands blir det ännu besvärligare.

Avser du segla sommartid (maj-oktober) rekommenderar jag luftburen. Snabbare uppvärmning och under sommarsäsongen behöver du ju sällan köra värmen kontinuerligt.

Men seglar du andra tider då pannan går mer eller mindre kontinuerligt är vattenburet oslagbart och det enda vettiga alternativet.
Dessutom, det är lätt att komplettera med 230V elpatron och gångvärme.
För snabbare uppvärmning vid utkyld båt kan man gott komplettera med ett par fläktaggregat.
Det är noga med att få plats med tillräckligt många konvektorer för att tillgodogöra sig pannans effekt. Kan vara svårt i vissa båtar och var noga med dimensioneringen.


Refleks/Glebring:
+ Strömsnål, driftsäker.
- Klarar inte stor, kontinuerlig krängning, besvärlig och klumpig skorstensdragning, avger ca 30% som strålningsvärme, stor och klumpig. Yxig temperatur/termostatreglering.

Men skulle jag byta panna/båt idag skulle jag ändå jobba hårt på att lösa svårigheterna med att montera en vattenburen Refleks/Glembring trots att den Webasto jag har nu har fungerat som en klocka från hösten 2000 och har en förnämlig steglös effektreglering från 1,5 - 9 kW.

Kan du inte utveckla varför du skulle välja Reflex/Glembring?
Jag tycker att båda ser riktigt coola ut (fast nu blev det väl fel? ) och skulle gärna ha en sådan blankpolerad pjäs i ruffen om det bara fanns någon vettig plats att placera den. Dessutom verkar det lite väl meckigt att få till en bra lösning för skorsten. En h-variant på däck som linfångare är jag inte så sugen på.
Fördelen jämfört med Webasto eller Eberspächer är väl framförallt mindre strömförbrukning? Som med det mesta annat ombord handlar det om att hitta den minst dåliga kompromissen.

/p

[bosseh]

Jag känner en kille som efter mycket forskande installerade en Dickinson kamin. Båten är en 31 fot långkölad engelsk sak. Kaminen har tjänstgjort på många långa resor tex upp längs Norges kust.
Den har aldrig krånglat eller slocknat.
Ingen H-skorsten.
Vad som gör att Dickinson är bättre än Refleks/Glembring är det finns en liten fläkt som gör att draget blir konstant.
Det finns ganska mycket skrivet om Dickinson på nätet.

[Eilean]

....Man kan köpa en isolerad Glembring/Reflex kaminer så att strålningsvärmen blir nästan ingen. En sådan kan stå i nåt lämpligt stuvutrymme...

Det är den isolerade/med vattenslinga jag talar om. Glembring skriver att 30 % av pannans totaleffekt avges som strålningsvärme, resten går ut i slingan. Skall den monteras i ett litet, slutet utrymme måste den isoleras ytterligare.

[Eilean]

Kan du inte utveckla varför du skulle välja Reflex/Glembring?
Jag tycker att båda ser riktigt coola ut (fast nu blev det väl fel? ) och skulle gärna ha en sådan blankpolerad pjäs i ruffen om det bara fanns någon vettig plats att placera den. Dessutom verkar det lite väl meckigt att få till en bra lösning för skorsten. En h-variant på däck som linfångare är jag inte så sugen på.
Fördelen jämfört med Webasto eller Eberspächer är väl framförallt mindre strömförbrukning? Som med det mesta annat ombord handlar det om att hitta den minst dåliga kompromissen.

/p

Ett argument är naturligtvis strömförbrukningen. Ett annat är den enkla konstruktionen, en simpel doserare för bränslet och en cirkulationspump för vattnet. Thats it. Till skillnad från Webasto/Eberspächer/Wallastyperna som behöver fläktar, har känsliga munstycken, massa elektronik, glödstift och känslekroppar. Mycket som kan gå sönder. Dessutom bullrar de och man måste ta hänsyn till det vid installationen. Skall ut på långresa/bo ombord kan pannan gå dygnet runt månadsvis - knappast något We/Eb/Wa är gjorda för.
Refleks, Glembring och för all del Dickinson är erkända arbetshästar som fungerar år ut och år in.
Men som jag sagt tidigare - används båten enbart under sommarhalvåret hamnar saken i ett annat läge.

[hedgehog]

Skall ut på långresa/bo ombord kan pannan gå dygnet runt månadsvis - knappast något We/Eb/Wa är gjorda för.

Intressant synpunkt. Är detta något du vet eller antar?

/p

[bosseh]

Satt och kolla lite och konstaterade att Refleks/Glembring/Dickinson/Taylor/Sigmar/ etc ofta blir billigare än ett elektriskt vidunder.
Har man inte väldigt avskilda ytor typ akterruff mm så klarar man sig med en kamin utan vattenradiatorer. Mycket enklare installation. Behöver man bättra på distributionen av värme kan datafläkt+rör golv/tak göra underverk.
Oljekaminer har använts mycket i både fiskebåtar och arbetsbodar, månader i sträck och med minimalt underhåll.
Har man plats är en kamin ett mycket bra val, mysfaktorn inte att förglömma!

[Perra]

Glembring!

Mellan mast och binge.

[janne]

....Man kan köpa en isolerad Glembring/Reflex kaminer så att strålningsvärmen blir nästan ingen. En sådan kan stå i nåt lämpligt stuvutrymme...

Det är den isolerade/med vattenslinga jag talar om. Glembring skriver att 30 % av pannans totaleffekt avges som strålningsvärme, resten går ut i slingan. Skall den monteras i ett litet, slutet utrymme måste den isoleras ytterligare.

Nja jag tror du har missuppfattat detta. Den oisolerade ger 70% vattenvärme och 30% strålningsvärme. Den isolerade ger ut "allt" till vattnet. I varje fall gäller detta för refleks.

[bosseh]

Nja jag tror du har missuppfattat detta. Den oisolerade ger 70% vattenvärme och 30% strålningsvärme. Den isolerade ger ut "allt" till vattnet. I varje fall gäller detta för refleks.

Det är inte riktigt solklart vad Glembring menar: "Normalt förbrukar strålning och luftuppvärmning c:a 1/3 av
kaminens effekt och resten går ut i den vattenburna delen."
"Normalt" är en oisolerad kamin, eller?
--
En isolerad, vattenvärmande kamin skulle man kunna placera i en stuv med skorsten på akterdäck, bara man slipper meka regulatorn för ofta!

[bosseh]

Glembring!
Mellan mast och binge.

Berätta gärna mer!
Vattenburet?
Tilluft?
Skorsten?
Erfarenheter?

[janne]

Så här ser det ut när kopparn är putsad.
På bilden syns också en monterad termostat så att man inte behöver pilla så mycket på regulatorn. Det normala är nog även hos Glembring att den oisolerade ger 70/30 i vatten/strålning.

[Perra]

Glembring!
Mellan mast och binge.

Berätta gärna mer!
Vattenburet?
Tilluft?
Skorsten?
Erfarenheter?

Hej!
Jag har inte vattenburet,bara strålning.
Tilluft från ruffen.
Skorsten av cylindertyp, som demonteras och ersätts av täcklock
vid segling.
Det tog några dar att finjustera regulatorn,så att jag fick ner effekten
till ett minimum,från början blev kaminen röd...rena bastun.
Numera funkar den kanon,vid behov sätter man på skorsten,slår i en skvätt
rödsprit, kastar ner en brinnande tändsticka och öppnar kran,
efter tio minuter är det skönt i kojan.
Brinner så länge det finns diesel i dagtanken,utan oväsen, utan strömförbrukning.

[bosseh]

Hej!
Jag har inte vattenburet,bara strålning.
Tilluft från ruffen.
Skorsten av cylindertyp, som demonteras och ersätts av täcklock
vid segling.
Det tog några dar att finjustera regulatorn,så att jag fick ner effekten
till ett minimum,från början blev kaminen röd...rena bastun.
Numera funkar den kanon,vid behov sätter man på skorsten,slår i en skvätt
rödsprit, kastar ner en brinnande tändsticka och öppnar kran,
efter tio minuter är det skönt i kojan.
Brinner så länge det finns diesel i dagtanken,utan oväsen, utan strömförbrukning.

Klart intressant!