Tips till Kenta: Silva har en större och en mindre genomföring/givare just för att erbjuda utbyte utan plastjobb. Kanske den större modellen löser ditt problem?
Janne: Naturligtvis, jag håller helt med, men påminner om att poängen med polyester-polyester är att den kemiska bindning är möjlig! Skall det limmas in en träbit eller en metallförstärkning är epoxy med lämplig armering/fyllmedel att föredra. Skall man sätta in ett skott kan man antagligen använda epoxy hellre än polyester, speciellt eftersom epoxyn passar bättre till trälimningen än polyester (det finns trix för det också). En båt där skrovet är laminerat helt i epoxy blir sannolikt både starkare och tätare än samma skrov i polyester. Epoxy är ett kanonmaterial, på många sätt.
Man väljer inte reparationsmetod på en enda egenskap, speciellt inte om det gäller skrovreparationer. Nackdelarna med att använda epoxy måste man ta hänsyn till också, och epoxynissarna missar alltid dem. Den ena är att epoxylaminat med väv får helt andra mekaniska egenskaper än polyester och matta/väv-kombinationer. Det här är särskilt viktigt att känna till om man till exempel lappar ett hål i skrovet. Den sektion man ersätter böjer och flexar annorlunda och skarven utsätts för påfrestningar bara därför. (Det är sannolikt inte av betydelse för en logg-genomföring, men byter man ut kvadratmeterstora delar av skrovet har det stor betydelse.)
Den andra stora nackdelen är att epoxyarbete är ohälsosamt, i synnerhet vid reparationsarbete. Slipdamm från härdad epoxy är starkt allergiframkallande, vare sig via hudkontakt eller (hemska tanke) inandning (tät klädsel och seriös andningsmask gäller i båda fallen! Och slipa måste man mellan varven när det gäller epoxy - aminosvettning är ett stort problem om man epoxyplastar i okontrollerade temperaturer och fuktighetsgrader = i båten. Och har man börjat med epoxy som lamineringsplast i en polyesterbåt så är det bara att fortsätta.
Peter Behrens gör det alldeles lätt för sig i sin bok Plastbåtsvård, precis som Epoxynissarna när de fokuserar så hårt på limegenskaperna utan att ta hänsyn till övriga produktegenskaper. Det är så förfärligt många som tror att "Epoxy, det är det enda rätta", men skillnaden i vidhäftning vid polyester-polyester-reparationer är inte alls så stor som man vill göra gällande - varför har jag redan rett ut. Skall man laga hål i skrov eller däck är polyester mot polyester fortfarande utmärkt bra och har vissa praktiska fördelar som pris och hanterbarhet vid sidan av de konstruktionstekniska fördelarna (som naturligtvis inte är särskilt viktiga om man "bara" lägger igen en genomföring). Hade det varit ett verkligt värde i att alltid använda epoxy, alternativt blivit verkliga problem med polyester-polyester-reparationer hade man inte regelmässigt reparerat även svåra strukturella skador med polyester på varven. Det viktiga därvid är att man kommer åt och gör rätt. Att använda polyester på ett epoxiroder eller-centerbord går ju liksom inte. Kolfiber och polyester går till exempel heller inte bra ihop.
Sedan är jag av åsikten att polyesterarbete går lättare och är enklare, går snabbare och är mindre kritiskt vad gäller öppettider, exotermi och hantering. Men det är subjektivt och beror säkert på vad man är van vid.
Polyester eller Epoxy
Re: Polyester eller Epoxy
Anders S
Re: Polyester eller Epoxy
Det verkar som alla är ganska överrens om att epoxy är det bättre valet i denna typ av jobb. Jag vill ge mig in i tråden eftersom det inledningsvis kunde uppfattas som polyester skulle vara att föredra ("Det verkar som om polyester vann med knapp marginal.").
Epoxy är oerhört enkelt att arbeta med, och saluförs i diverse praktiska kit. Exempelvis West system, som finns att få tagi överallt. Och det är starkare och fäster bättre. Alltså helt enkelt större chans att jobbet blir bra, Anders S argument mot epoxy; dvs att det inte är lämpligt att bygga halva båten i polyester och halva i epoxy kan nog alla också hålla med om
Hälsningar
Tommy
Epoxy är oerhört enkelt att arbeta med, och saluförs i diverse praktiska kit. Exempelvis West system, som finns att få tagi överallt. Och det är starkare och fäster bättre. Alltså helt enkelt större chans att jobbet blir bra, Anders S argument mot epoxy; dvs att det inte är lämpligt att bygga halva båten i polyester och halva i epoxy kan nog alla också hålla med om
Hälsningar
Tommy
Re: Polyester eller Epoxy
Epoxi är troligen bäst men polyester är tillräckligt bra. Har man polyester eller behöver till annat så lär det duga. Tusentals hål har lagats med polyester utan problem. För de drygt 10 cm2 som det handlar om här skulle det nästan räcka med ett par lager Gaffatejp.
Eller den berömda träpluggen
Eller den berömda träpluggen
Re: Polyester eller Epoxy
Vilken metod som används för en sådan här reperation spelar ingen roll, båda sätten blir bra.
Det viktiga är att tänka efter vad man använder och vad riskerna är.
Epoxi har ingen som helst UV/ozon beständighet, Epoxi är allergiframkallande.
Dessa risker är långt mindre med polyester.
Polyester är billigare, det är samma material som tidigare, har precis samma beständighet som tidigare.
Båtar byggs inte av plast, båtar limmas inte.
Båtar armeras.............
Det viktiga är att tänka efter vad man använder och vad riskerna är.
Epoxi har ingen som helst UV/ozon beständighet, Epoxi är allergiframkallande.
Dessa risker är långt mindre med polyester.
Polyester är billigare, det är samma material som tidigare, har precis samma beständighet som tidigare.
Båtar byggs inte av plast, båtar limmas inte.
Båtar armeras.............
Calle
Se gla ut
Se gla ut
Re: Polyester eller Epoxy
Läs under matris http://viebke.info.se/. Känns både saklig och opartisk.
För övrigt vet jag inte om jag föredrar styrenångor med polyester före en eventuell allergi vid hudkontakt av epoxy. Jag undviker i alla fall all hudkontakt med plast som håller på att härda oavsett sort.
Det lilla hål som den här tråden handlade om från början går som sagt var att laga med vad som helst..
För övrigt vet jag inte om jag föredrar styrenångor med polyester före en eventuell allergi vid hudkontakt av epoxy. Jag undviker i alla fall all hudkontakt med plast som håller på att härda oavsett sort.
Det lilla hål som den här tråden handlade om från början går som sagt var att laga med vad som helst..