Badplattform på kosterakter

[Jaramaz]

Nu tolkade du väl inläggen lite drastiskt?
De flesta, inklusive mig tycker nog att en badplattform fungerar alldeles utmärkt. Som just badplattform.

Däremot tror jag nog de flesta håller med om att när det går sjögång är en badplattform inget man är i närheten av.
Så, seglar man ofta till havs skall man nog ta sig en funderare på alternativa metoder/platser att plocka upp en mob ifrån än en badplattform.

Jag har gjort misstaget att bada ifrån min båt i dyning. Och tagit lärdom av faktumet att det var rejält otäckt att försöka komma upp på plattformen när den efter att ha gått långt upp i luften slår ner i vattnet med våldsam kraft.

Inte alls en drastisk tolkning. Tvärtom, det hävdades att

Har man badat från en båt som ligger för ankare där gungar lite så inser man snabbt att badstege på aktern är lite Nalle Puh konstruktion, verkar bra vid första tanken men funkar inte riktigt så bra i verkligheten.

Här dras det till med Hr Puh, för att illustrera att det handlar om sagor.
Det jag finner intressant är den fantastiska tvärsäkerhet som uttalandena uttrycker. Svart och vitt.

Jag betvivlar inte alls att det finns dåliga erfarenheter från badplattformar, men däremot ifrågasätter jag om detta är en allmängiltig sanning.
För att nu inga missförstånd skall ske så meddelar jag återigen att den badplattform som jag själv använder fungerar alldes utmärkt. Också då det går lite sjö. Går det mycket sjö, och båten stampar med aktern i vågorna, då kan det säkert vara otrevligt - men vad skall man då vara där för?

[hedgehog]

När jag skrev mitt ursprungliga inlägg i tråden väntade jag mej bl.a tips på hur man skulle kunna lösa ett akterpeke/badplattform rent praktiskt.
Så blev det ju inte riktigt... Men väldigt intressant diskussion!
Det är så att det finns (lösa) planer på en framtida långsegling. Hur lång den blir om den öht blir av vet ingen men som sagt planer. Med tanke på det vill jag inte göra större ingrepp på båten som sedan visar sig olämpliga eller farliga under tuffare förhållanden. Därav frågan. Även om jag som sagt snarare väntade mej en diskussion om HUR den skulle utformas än VARFÖR.
Vi sammafattar!
Fördelar:
Lättare att komma ombord efter bad.
Räddningsmöjlighet under någorlunda normala förhållanden
Lätt i/urstigning till jolle
Bra skyddsbåge för rodret
Underlättar montering av tillbehör, t.ex vindroder.

Nackdelar:
Olämplig, rentav farlig som räddningsväg i hårt väder
Risk att hela aktern bryts sönder
Onödig tyngd i aktern
Ful

Det visuella kan vi ju bortse ifrån, det är hursomhelst en smaksak.
Fler sätt att ta ombord en nödställd behövs helt klart men det i sig är ju inget argument mot en plattform.
Att få det hela att hålla och sitta kvar på båten är ju självklart viktigt. Kanske det som kräver mest funderingar. Samtidigt, många båtar, även oceangående har peke i fören precis som vår. Det kan man ju få att hålla. Risken att gå med full fart in i en våg och skada peket i fören bör väl ändå vara större än att slå sönder akterplattformen pga båtens rörelser i sjön? Visst man kan få ett helt brott över aktern men då kan vad som helst hända.
Så nog överväger väl fördelarna om man bortser från utseendet och ser till att göra konstruktionen tillräckligt stark?

/p

[Anders S]

Ser man akterplattformen på ditt sätt tror jag det här dilemmat är lätt att lösa. Badönskemålet är ju inte beroende av att man har en stor badplattform, utan har en bättre stege att klättra på och någon liten plan yta att stå på halvvägs. Det kan du säkert ordna, om inte annat kan du ju göra trallen/trallarna löstagbar (så du kan bärga den inombords innan havet tar den). Däremot tror jag att du får lära känna en bra smed, för de plattformar som går att köpa är nog i klenaste laget som utriggare för ett vindroder.

De allra flesta ser ju badplattformen som en tänkbar möjlighet att komma ombord om man ramlar överbord, ingen garanti.Vad gäller det kategoriska uttalandet om badplattformens olämplighet tycker jag inte att det är alldeles rätt. Eftersom jag till de yttre attributen liknar en stor Nalle Puh vet jag att meddela att man kan klättra ombord den vägen, även om båten häver litet. Men går sjön hög går det naturligtvis inte.

På min båt är det för övrigt förbjudet att ramla överbord. Och så får vi hoppas att alla ombord respekterar den regeln.
Det är enda sättet att lösa det problemet.

[bosseh]

När det gungar lite så fungerar inte en badplattform riktigt så bra. Det var ungefär så jag skrev.
Om det kan betraktas som ett kategoriskt, tvärsäkert uttalande och att det helt dömer ut badplattformarna så har man grovt missuppfattat det jag skrev.
Det handlar inte heller om sagor, "Nalle Puh konstruktion" är ett uttryck som används ibland.
Att en badplattform kan vara farlig i sjögång är inte helt okänt. Något som kan vara värt att ta i beaktande när man funderar på att bygga en. Hur mycket sjögång som krävs för att det ska bli farligt är naturligtvis olika, men på en båt för ankar i dyning eller om det kommer svall kan aktern röra sig ganska rejält. Det kan nog de flesta vittna om som provat att bada under sådana förhållanden. Med det är inte omöjligt att ta sig ombord.
När det gungar är sidan ungefär på mitten en klart lugnare plats och betydligt bättre att klättra upp på. Problemet är att ordna en stege på ett bra sätt.

[Anders S]

När det gungar är sidan ungefär på mitten en klart lugnare plats och betydligt bättre att klättra upp på. Problemet är att ordna en stege på ett bra sätt.

Det beror på om båten rullar eller häver/stampar. Rullar den är midskepps lika illa och svårjobbat som aktern, och en stege som sticker ut är farlig, den också. I sjögång är fångstnät eller "segelduksrulle" ett säkrare sätt, om man helt sonika inte krokar offret ("ja, ni förstår") och drar honom/henne ombord snabbt. Men vare sig midskepps eller i aktern - hänga och dingla är inte framtiden - det skall man inte tro.

Sedan är det nog ganska sannolikt att en MOB-incident händer i gott väder som i hårdare, om så bara för att man tar lättare på riskerna då. I så fall är en badplattform naturligtvis till hjälp.

[bosseh]

Det beror på om båten rullar eller häver/stampar. Rullar den är midskepps lika illa och svårjobbat som aktern, och en stege som sticker ut är farlig, den också.

Jag tänkte inte i första hand på MOB utan på bad. Ligger man för ankar så brukar häcken åka mer. Att då sig upp från ett bad eller en jolle är enklare på sidan. Men visst, en stege kan bli farlig. Fast en plattform som rör sig upp och ned likt en stånghammare är otäckare. Det är nog lugnast att bara använda den när det är lugnt och man ligger förtöjd till land. Då är den bra. Ett änternät är relativt ofarligt men förtvivlat obekvämt att klättra i.
--
Att ta upp folk som trillat i och som troligen är mer eller mindre skadade är svårt och bör kanske diskuteras i en egen tråd. V ska ju ha något att diskutera i höst också!

[Anders S]

--
Att ta upp folk som trillat i och som troligen är mer eller mindre skadade är svårt och bör kanske diskuteras i en egen tråd. V ska ju ha något att diskutera i höst också!

Så här skrev hedgehog:

Funderar på att ordna ngt slag av badplattform till vår Allegro 33.
I första hand av säkerhetsskäl. Det skulle ge möjlighet att montera en bad/räddningsstege värd namnet.

Jag kan bidra med en liten vinkling (!). En badstege (vi antar att MOB trots allt inträffar i tjänligt väder och badstegen är den enkla vägen tillbaka) blir svårare att klättra på ju brantare den är. Skulle stegen vara negativ blir det riktigt svårt. Därför skall man se till att man får en positiv lutning på stegen, om det bara går. En sådan fiffig sidostege som på Overseas 35 (integrerad i mantåget och en del av det) måste därför ha långa stödben så den vinklas utåt. Det är ofta lättare att ordna en gynnsam vinkel om stegen kan ta stöd mot plattformen.

Är omständigheterna ogynnsamma krävs helt andra anordningar än en stege - det tror jag alla inser. Det kan vi visst diskutera i en annan tråd, men gör man ändå en skräddarsydd badstegeplattformsanordning, varför inte tänka igenom det hela?

[hedgehog]

Var inne på Windpilots hemsida och hittade bl.a det här:

"Bathing platforms are ideal on a long trip, as the dinghy is the only route ashore when anchored and over the stern is the only safe way to board and leave the dinghy.
If you've ever tried carrying fuel cans, water bottles and boxes of provisions up a shaky ladder, you'll appreciate the difference a platform can make.
Note: the platform should be about 50 cm above the water when the boat is stationary; otherwise it will be submerged when underway.
A Pacific Plus will be more than happy to share the transom with your bathing platform!"

Inte ett ord om att det är livsfarligt eller kan bryta sönder båten.
Min tanke nu är att se om det går att ersätta den befintliga skyddsbågen runt rodret (som ändå behöver åtgärdas) med en ngt bredare och kraftigare variant som sedan får en ganska gles durk av teakribbor. En lång kassettstege, fäste för vindroder och kraven är uppfyllda!

Edit: Windpilot säljer inte badplattformar

/p

[Eilean]

Inte ett ord om att det är livsfarligt eller kan bryta sönder båten.
/p

Nu är det nog så att en smäll i relingen på din gummibåt/jolle som du inte ens reflekterar över skulle kunna vara synnerligen fatal för ett huvud.
Vilket inte på något vis diskvalificerar en plattform för några andra uppgifter än just upptagning av en MOB i sjögång.

[hedgehog]

Inte ett ord om att det är livsfarligt eller kan bryta sönder båten.
/p

Nu är det nog så att en smäll i relingen på din gummibåt/jolle som du inte ens reflekterar över skulle kunna vara synnerligen fatal för ett huvud.
Vilket inte på något vis diskvalificerar en plattform för några andra uppgifter än just upptagning av en MOB i sjögång.

Trodde det framgick att jag inte var gravallvarlig...
Men å andra sidan har jag aldrig påstått att en plattform skulle var den optimala räddningslösningen i alla väder. Tvärtom.
Det är inte en normal akterplacerad stege heller.

/p

[friseglarn]

Trots de olika argument som framförts för badplattform i aktern på allegron tycker jag fortfarande att det är en dålig idé. Dåligt med utrymme blir det även i fint väder (det är mer utrymme på en båt som inte är spetsgattad och "lutar" sig över vattnet i aktern) och farligt blir det i hårt väder.. Att ha stege på låringen är perfekt på en Allegro och fribordet är ganska lågt.Med vinden som pressar från sidan i ett nödläge blir det ingen större rullning. Det är då lätt att klättra upp för badstegen... man slås ej heller av badstegens underkant om den är lång.. om det krävs går det även att dra upp den nödställda lättare midskepps. Om den nödställde inte kan klättra själv når man bra att klicka i fallet o sen kan man winchar man upp den nödställde.

I fint väder är låringen ett bra ställe att ändra båten. I hårt väder är det också ett bra ställe att ändra båten. Det är bra med jolle också. Bra att lasta där också. Finns inga nackdelar som jag ser det, utom att det är lite fix med själva konstruktionen och att det vad jag vet inte finns några färdiga lösningar att köpa. Men om man inte vill fixa alltför mycket med stege som fälls upp parallellt med mantågen kan man ju alltid sätta en lång badstege (med breda fotsteg) i läge så att den kan fällas upp mot vanten med gångjärn när den inte används.. Då kommer den kanske lite för långt föröver i mitt tycke men...Ingenting ska sticka ut i uppfällt läge bara.

Akterplattform, badplattform är inte nåt jag skulle ha. Inte särskilt användbart, dyrt, tungt i aktern och farligt att bada från vid minsta sjögång... t o m en ensam badstege (lång) i akter är bättre än badplattform... den slår en i alla fall inte i huvudet när man är i närheten.. men bäst är stege vid låringen.

Förväntar mig inte att alla håller med men det är vad jag tycker, fortfarande

[bosseh]

If you've ever tried carrying fuel cans, water bottles and boxes of provisions up a shaky ladder, you'll appreciate the difference a platform can make.

Intressant påstående. "Skakig stege" är väl ganska ovanligt? Ligger man för ankar brukar man langa upp dunkar mm på sidan eller lyfter mha bommen, i synnerhet om det är dyning!
[ot]Windpilots vindroder? Kolla det, jag har hört flera som spytt galla över det och dess galvaniska problem resp. oförmåga att styra rakt. Monitor påstås vara bättre. Det är ungefär allt jag vet om vindroder [/ot]

[janne]

Jag har en, hade menar jag, teaktrall på mitt peke. Den slogs i bitar när stäven satte i sjön. Kvar blev bara vagnsbultarna och lite trä tunt dessa, så det är stora krafter som ska tas upp av infästningarna. Höjd över havet är väl dryga metern så en plattform lägre ner kommer ju att slå i sjön mycket tidigare. Mitt råd är att du ska satsa på stege. Jag har en sådan på låringen (spetsgattad båt) och det funkar bra som badstege.