visst kan vi göra en djupdykning i ett ämne
Förberedelser inför kappsegling ?
-
Ulrik
Håller med om att det tränas alldeles för lite. Å andra sidan är det roligt att vara med i alla fall. Det går ju inte heller alltid att hitta den gemensamma tiden som behövs för att skapa träningstillfällen, just för att gubbar i mogen ålder har andra plikter, också. Jag har ett förflutet i jolle på anständig nivå och det är påfallande hur litet den kunskapen hjälper så fort man hamnar i en större båt och i sällskap med andra. Det hjälper mycket bra i själva seglandet, men rätt lite när det gäller planeringen. Sanningen är att jag hellre kommer femma med honom än etta med de som brukar vara först.
Det kan tänkas att det kan vara litet missvisande att korrelera \"bra segel\" med \"tävling\". Även cruisingbåtar kan ha glädje av bra segel och tävlar, det gör man ju (som är väl känt) med varje båt inom syn- eller räckhåll. Vi får se hur det går till våren - då skall sonen och jag visa hur det skall göras. Min son påstår för övrigt att det kan vara så att genuan vi har nu bromsar mindre då den är inrullad.
Det kan tänkas att det kan vara litet missvisande att korrelera \"bra segel\" med \"tävling\". Även cruisingbåtar kan ha glädje av bra segel och tävlar, det gör man ju (som är väl känt) med varje båt inom syn- eller räckhåll. Vi får se hur det går till våren - då skall sonen och jag visa hur det skall göras. Min son påstår för övrigt att det kan vara så att genuan vi har nu bromsar mindre då den är inrullad.
Bästa VMG:en får du med inrullat försegel och fullt ös på järngenuan, vips så har du även en massa röda flaggor omkring dig och en massa folk som hejar på dig. Kul att kappseglare visar sådant engagemang när det går bra för någon annan...Ulrik skrev: Min son påstår för övrigt att det kan vara så att genuan vi har nu bromsar mindre då den är inrullad.
/Dan
det med kompromissa känner jag igen. Jag fick lova frugan att inte hålla på med båten (inkl. segling) mer än på två dagar i veckan. Lyckligtvis räcknas det inte om det är en kappsegling på helgen utan det räcknas som gemensam aktivitet där jag får segla med grabbarna och frugan tittar på som hejaklack.
Men gastarna har visserligen inte heller så mycket tid. men det brukar går mycket lättare när det är regelbunden.
Men gastarna har visserligen inte heller så mycket tid. men det brukar går mycket lättare när det är regelbunden.
Frågan är bara hur man förbereder sig ? Vissa kanske förbereder sig med att trycka i sig en gräddbulle och andra med att hålla koll på väderutsikterna. Själv kör jag med det säkra före det osäkra, både gräddbulle och väderutsikter.Calle C skrev:Jaha,
Det var en intressant tråd.
Om man inte förberedder sig för en kappsegling.
Varför ställer man då upp?
Jo, han som vann får nöjet att säga att det var 50 deltagare.
49st hade inte förberett sig.
/ Dan
Gräddbulle o väderutsikter
Men kom igen, så kan du inte göra.
Jag tar hjälp av Bowmore, allting löser sig.
Så lätt är det inte, träning och samkörning av besättning, ställa upp mål,
ha en bra taktik och en förberedd båt. Besättningen för inte utgöras av folk som bara vill segla med, alla i båten \"måste vilja vinna\".
Nu har vi kommit halvvägs, resten tycker jag Herr p har uttryckt bra.
Men kom igen, så kan du inte göra.
Jag tar hjälp av Bowmore, allting löser sig.
Så lätt är det inte, träning och samkörning av besättning, ställa upp mål,
ha en bra taktik och en förberedd båt. Besättningen för inte utgöras av folk som bara vill segla med, alla i båten \"måste vilja vinna\".
Nu har vi kommit halvvägs, resten tycker jag Herr p har uttryckt bra.
Calle
Se gla ut
Se gla ut
Ska vi inte skilja på \"torsdagsrace\" och \"riktig kappsegling\"?
Till skillnad från t ex Vasalopp och Vättern-rundor (andra tillhåll för knasiga, högpresterande gubbar) kan man ju komma ut på vattnet i sällskap med de ambitiösa utan att det behöver kosta blod. Det är en trevlig sida med kappsegling som vi kanske inte skall glömma bort.
Jag seglar på en Omega42 med blandad (ibland mycket blandad) besättning och vi har lika kul vare sig vi kommer bra eller dåligt. Vi vet ju som regel vad det beror på i båda fallen, och man skall inte vara för självkritisk - det blir bara tråkigt.
Till skillnad från t ex Vasalopp och Vättern-rundor (andra tillhåll för knasiga, högpresterande gubbar) kan man ju komma ut på vattnet i sällskap med de ambitiösa utan att det behöver kosta blod. Det är en trevlig sida med kappsegling som vi kanske inte skall glömma bort.
Jag seglar på en Omega42 med blandad (ibland mycket blandad) besättning och vi har lika kul vare sig vi kommer bra eller dåligt. Vi vet ju som regel vad det beror på i båda fallen, och man skall inte vara för självkritisk - det blir bara tråkigt.
Anders S
Jo Anders
Du har rätt i det. Nu är jag lite för gammal för race(tappat lite av vinnarkänslan), vi seglar nu och käkar gräddbulle och skrattar, men som Ravage, något ligger där och gnager. Tänk en riktigt skärpt besättning och du själv gör de riktiga valen, då är det gött.
Min uppfattning är ändå att vi måste förbereda oss för kappseglingarna på ett så bra sätt som möjligt. Vem f...n vill stå i kön.
Jag har trots alla mina år på sjön väldigt svårt för att låta bli att segla om de som är framför. Sjukt, ja men sån är jag.
Du har rätt i det. Nu är jag lite för gammal för race(tappat lite av vinnarkänslan), vi seglar nu och käkar gräddbulle och skrattar, men som Ravage, något ligger där och gnager. Tänk en riktigt skärpt besättning och du själv gör de riktiga valen, då är det gött.
Min uppfattning är ändå att vi måste förbereda oss för kappseglingarna på ett så bra sätt som möjligt. Vem f...n vill stå i kön.
Jag har trots alla mina år på sjön väldigt svårt för att låta bli att segla om de som är framför. Sjukt, ja men sån är jag.
Calle
Se gla ut
Se gla ut
Om man för en stund skall anta ett tävlingsinriktat perspektiv på det här tror jag att det handlar om att man förbereder sig bäst genom att höja lägstanivån i båten. Det handlar givetvis inte om att ge de klena skotarna kicken eller förbjuda att ha roligt (snacka ångbåtar?) utan att verkligen rensa ut bland dåliga vanor och göra \"rätt\" i st f fel.
Det konkreta rådet blir då att vara rättvis mot sig själv (hård, men rättvis) och identifiera de svaga punkterna och satsa på dom. Är allting kass har man ju (så brukar jag coacha) möjligheter att glatt berätta om vilken enorm förbättringspotential det finns. Efter studier i ämnet \"misstag i kappsegling\" (mångåriga!) tycker jag mig se att det det ofta handlar om att lära sig starta bra, segla på rätt ställe på banan och inte fumla bort tid i manövrer (stora båtar).
Om vi antar att medelseglaren inte har tid/möjlighet att ligga och nöta som MiniMe så gäller det att torr-träna smart. Läsa kan alla göra, och böckerna av Eric Twiname håller till stora delar än i dag. \"Börja Vinna\" är en klassiker. Det finns en hel del om meteorologi att hitta och kappseglingsreglerna kan man studera också vid sängkanten eller nätet. För att starta bra måste man kunna reglerna och ha en känsla för hur lång tid det kommer att ta att segla ända fram. Missar man endera av de två kommer man att starta sist - ett syndastraff både för att man förlorar 30 sekunder till en minut (0.01 i lys) vid starten men framförallt för att man får segla hela kryssen i begagnad vind och får ta sig om båtarna framför med de fart/höjd-förluster det medför. Har man dessutom en Ravage 36 (typ) måste man redan från början vara före och och öka hela tiden om man vill vinna.
Kai zen (ständig förbättring)
Det konkreta rådet blir då att vara rättvis mot sig själv (hård, men rättvis) och identifiera de svaga punkterna och satsa på dom. Är allting kass har man ju (så brukar jag coacha) möjligheter att glatt berätta om vilken enorm förbättringspotential det finns. Efter studier i ämnet \"misstag i kappsegling\" (mångåriga!) tycker jag mig se att det det ofta handlar om att lära sig starta bra, segla på rätt ställe på banan och inte fumla bort tid i manövrer (stora båtar).
Om vi antar att medelseglaren inte har tid/möjlighet att ligga och nöta som MiniMe så gäller det att torr-träna smart. Läsa kan alla göra, och böckerna av Eric Twiname håller till stora delar än i dag. \"Börja Vinna\" är en klassiker. Det finns en hel del om meteorologi att hitta och kappseglingsreglerna kan man studera också vid sängkanten eller nätet. För att starta bra måste man kunna reglerna och ha en känsla för hur lång tid det kommer att ta att segla ända fram. Missar man endera av de två kommer man att starta sist - ett syndastraff både för att man förlorar 30 sekunder till en minut (0.01 i lys) vid starten men framförallt för att man får segla hela kryssen i begagnad vind och får ta sig om båtarna framför med de fart/höjd-förluster det medför. Har man dessutom en Ravage 36 (typ) måste man redan från början vara före och och öka hela tiden om man vill vinna.
Kai zen (ständig förbättring)
Anders S
Jag tänker tillbaka på den tiden jag började med segling (i Rostock). Under sommaren var det segling minst två gånger i veckan och tävlingar på helgen. Under vinterhalvåret hade vi istället teoriutbildning (1x/v) och fysträning (1-2x) senare under våren tog båtsarbete över. Jag tror nog att man behöver allt det för att verkligen kan lyckas. Allt för ofta få man dock se och höra att folk söker genväga via båttyper med felaktig LYS-tal eller dylik och fuska sig till seger.
Men det är inte allt att vinna. Det finns så mycket mer kring en kappsegling. Jag tänker t.ex. på all snack före och efter, duellerna på banan kring ett märke. spänningen under starten. Det är alltid trevligt att komma till ett ställe och träffa folk med samma intresse.
Och det med vinner instinkt har fått att några av våra träningstillfällen gick åt att jaga båtar över fjärden istället att träna på den lilla utvalda banan.
Men det är inte allt att vinna. Det finns så mycket mer kring en kappsegling. Jag tänker t.ex. på all snack före och efter, duellerna på banan kring ett märke. spänningen under starten. Det är alltid trevligt att komma till ett ställe och träffa folk med samma intresse.
Och det med vinner instinkt har fått att några av våra träningstillfällen gick åt att jaga båtar över fjärden istället att träna på den lilla utvalda banan.
-
Gäst
Anders,Anders S skrev:Om man för en stund skall anta ett tävlingsinriktat perspektiv på det här tror jag att det handlar om att man förbereder sig bäst genom att höja lägstanivån i båten. Det handlar givetvis inte om att ge de klena skotarna kicken eller förbjuda att ha roligt (snacka ångbåtar?) utan att verkligen rensa ut bland dåliga vanor och göra "rätt" i st f fel.
Det konkreta rådet blir då att vara rättvis mot sig själv (hård, men rättvis) och identifiera de svaga punkterna och satsa på dom. Är allting kass har man ju (så brukar jag coacha) möjligheter att glatt berätta om vilken enorm förbättringspotential det finns. Efter studier i ämnet "misstag i kappsegling" (mångåriga!) tycker jag mig se att det det ofta handlar om att lära sig starta bra, segla på rätt ställe på banan och inte fumla bort tid i manövrer (stora båtar).
Om vi antar att medelseglaren inte har tid/möjlighet att ligga och nöta som MiniMe så gäller det att torr-träna smart. Läsa kan alla göra, och böckerna av Eric Twiname håller till stora delar än i dag. "Börja Vinna" är en klassiker. Det finns en hel del om meteorologi att hitta och kappseglingsreglerna kan man studera också vid sängkanten eller nätet. För att starta bra måste man kunna reglerna och ha en känsla för hur lång tid det kommer att ta att segla ända fram. Missar man endera av de två kommer man att starta sist - ett syndastraff både för att man förlorar 30 sekunder till en minut (0.01 i lys) vid starten men framförallt för att man får segla hela kryssen i begagnad vind och får ta sig om båtarna framför med de fart/höjd-förluster det medför. Har man dessutom en Ravage 36 (typ) måste man redan från början vara före och och öka hela tiden om man vill vinna.
Kai zen (ständig förbättring)
Ditt inlägg tål att citeras i sin helhet ! Om man skall vara helt ärlig så fick faktiskt de två som snackade ångbåtar i startögonblicket "kicken" eftersom det inte är rimligt att två som är så uppenbart ointresserade av seglingen inte har rätt att förstöra eller minimera upplevelsen för de övriga som faktiskt vill ! De fick också, i lugn och ro, en bra förklaring till varför.
Detta förfarande kanske är något av en arbetsskada då det i mitt arbete är tvunget att alla på mina avdelningar jobbar mot samma mål och har samma inställning. Det är dock givetvis STOR skillnad på seriositeten mellan jobbet och seglingen. Du har också fullständigt rätt i att det gäller att ta fram det positiva i det negativa, detta gör man precis som du säger bäst genom att nämna vilken stor (otrolig i vårt fall
) förbättringspotential det finns att spela på i framtiden. Tror det här med att vinna ligger i generna på vissa individer, personligen försöker jag alltid vinna över de rimliga förväntningarna man har satt upp baserat på de förutsättningar man har. Tror man måste sätta upp realistiska mål som inte ligger helt utanför vad som är praktiskt möjligt. Det här med veckoseglingar och diverse andra seglingar är givetvis egentligen bara tramsseglingar men ändå är en start alltid en start och en kryss alltid en kryss...man vill såklart göra sitt yttersta för att segla effektivt under givna förutsättningar. I och med Ravagen har jag kommit fram till att det är fruktansvärt mycket svårare att vinna med stora båtar och mycket besättning än med småbåtar. Samtidigt är det en ny utmaning eftersom jag redan vet hur man vinner med en småbåt. Nu känner jag mig som lite av en nybörjare igen eftersom vi måste vara 4 man mer i besättningen ( och dessutom sammtränade ) för att segla Ravagen optimalt med backstag och allt annat otyg.
Men som sagt skam den som ger sig !
Du nämde också det här med kappseglingslitteratur, jag har förgäves försökt få tag i den bästa bok jag någonsin ägt men som kom bort i någon flytt, Northsails feta segelbok som jag glömt namnet på. Den var suverän. Vet någon vilken jag menar ?
/Dan