Skota genuan i relingslisten

[Guitar Nilsson]

Testade lite igår att skota genuan i relingslisten i ställer för genuaskotskenan som sitter en bit in mot ruffsidan och långt bak. Har inga exakta siffror men tyckte det pinnade på bättre med kastblock i relingen. Med skotet på utsidan kan jag släppa ut storen mer på lite öppnare vindar utan att få inslag i den. Med normal skotning får jag stora inslag i storen om jag skotar den rätt med hela genuan utrullad. Revar jag storen till andra revet brukar det funka bra på kryss, annars går de rejält stora seglen i varann som en tratt där inte luften kan passera. Båten är ganska smal, 315 cm, och skotskenan sitter en bit in på skarndäck... Med suggning i relingslisten verkar allt funka bättre. Jag tappar lite höjd, men normalt seglar jag bara på x-fock och det inre förstaget när jag ska mot vindarna så det var skit samma. Det här var ett intressant sätt att skota på.
Vore kul med lite tankar runt ämnet...

[Jaramaz]

Kan du väl göra om du tycker det är kul:

på öppnare vindar än bidevind är det troligen hastighetshöjande.
På bidevind skall du nog skota så långt in mot mitten som det går, lite inslag i storen hör bara till.


inget ovanligt alls, faktiskt.

/Jaramaz

[SWE54]

Ja fortare lär det ju gå men får du en bättre VMG?
Alltså tar du dig mot vinden snabbare än förut?
Du seglar fortare men även längre, räcker farten för att kompensera den längre sträckan?
Om du har vindinstrument och logg sammankopplade får du alla uppgifter du behöver för att se vad som egentligen sker.

Är tanken att segla lite lägre än max VMG så är det ju helt rätt att skota genuan längre ut och även följa med med storen.

[Guitar Nilsson]

Ja fortare lär det ju gå men får du en bättre VMG?
Alltså tar du dig mot vinden snabbare än förut?
Du seglar fortare men även längre, räcker farten för att kompensera den längre sträckan?
Om du har vindinstrument och logg sammankopplade får du alla uppgifter du behöver för att se vad som egentligen sker.

Är tanken att segla lite lägre än max VMG så är det ju helt rätt att skota genuan längre ut och även följa med med storen.

Bäst VMG på kryss får jag alltid med x-focken. Det här är för öppnare vindar.
Vindinstrument? Du menar windexen?

[Mr Q]

Guitar dina teorier stämmer troligen alldeles utmärkt. Skotskenan är ju placerad som en kompromiss mellan olika vindar och troligen har den en vinkel mot förstag för att kunna härberga en plankskotad genua 1. På öppnare vindar blir det antagligen betydligt bättre form på förseglet om det inte stänger vid skothornet lika mkt som dessutom skickar vind tillbaks mot storen.

Kappseglare envisas ofta med att ha största möjliga genua på kryssen oavsett om det så blåser kuling, men mina egna erfarenheter visar liksom dina att 9 av 10 båtar seglar fortare och framför allt högre i vind och med mindre avdrift, om man väljer en fock på kryssen. Sen att det lutar mindre och att man kan se litet framåt är ju 2 extra bonusar. Däremot är jag tveksam till att skota fock mot reling på kryss, här vill man nog som Jaramaz skriver få in den mer mot mitten av båten.

[Guitar Nilsson]

Det måste ju blåsa en del innan x-focken blir snabbare på kryssen, riktigt var gränsen går har jag inte kläm på. En annan Vagabondseglare, Miguel från GBG kör med enkelt förstag och för det mesta med x-focken. Han suggar ner focken mot relingslisten på halvvind, det ska göra stor skillnad. Seawolf gör lika på sin Maxi 909. Barberhaul brukar de nog kalla arrangemanget. Gör jag en drastisk kursändring från kryss till halvvind brukar jag släppa ner min orullade fock i däck och rulla ut genuan i stället. Variationerna med tre segel och dubbla förstag är stora och roliga. Att skota i relingen ger lite fler dimensioner ändå. Att hitta en punkt lagom långt fram/bak är lite krångligt jämfört med skotskenan, men det lär jag mig nog snart. Men det lönar sig nog då genuan är så pass stor och bommen så lång, då kan en 1,5 bredare spalt mellan seglen göra stor skillnad. Just nu har jag bara ett riktigt kastblock, på ena sidan ett löst enkelblock shacklat i en karbinhake. Vem säljer Bartons kastblock till bra pris?

[cruisaren]

Du är på helt rätt spå Guitar!
Att skota ut genuan i relingen ger en rejäl prestandaökning så fort man lämnar bidevind, i synnerhet på en så smal båt. Jag hade det arrangemanget på OE36:an i många år (bredd 3,13) och det fungerande kanon med den stora 150% genuan.
När vinden öppnade kopplade jag helt enkelt gennakerskotet till skothornet på genuan. Till skotet kopplande jag den sugga som satt ganska långt fram i relingen och fick på så sätt en flytande skotpunkt. Ju mer vinden öppnade dessto mer tog jag hem i suggan och skotpunkten åkte frammåt. Det är viktigt att ha koll på övre delen av genuan/focken. Ofta är skotpunkten för långt bak och då är det svenska flaggans dag i toppen.
Vi kör samma princip även på Faurbyn, men eftersom den bara har lätt överlappande fock så funkar det inte så bra med suggan (hamnar för långt fram) utan vi kör istället med eget skot till fast punkt i relingen. Det funkar bra det med:)
//Niklas S

[Guitar Nilsson]

Du är på helt rätt spå Guitar!
Att skota ut genuan i relingen ger en rejäl prestandaökning så fort man lämnar bidevind, i synnerhet på en så smal båt. Jag hade det arrangemanget på OE36:an i många år (bredd 3,13) och det fungerande kanon med den stora 150% genuan.
När vinden öppnade kopplade jag helt enkelt gennakerskotet till skothornet på genuan. Till skotet kopplande jag en sugga som satt ganska långt fram i relingen och fick på så sätt en flytande skotpunkt. Ju mer vinden öppnade dessto mer tog jag hem i suggan och skotpunkten åkte frammåt. Det är viktigt att ha koll på övre delen av genuan. Ofta är skotpunkten för långt bak och då är det svenska flaggans dag i toppen.
Lycka till!
//Niklas S

Har haft lite små funderingar att kunna utnyttja fockvagnens två tampar till nåt liknande, men inte listat ut nåt bra... Att kunna ändra skotpunkten framåt/bakåt från sittbrunnen vore ju bäst. Kunde jag få till det skulle jag nästan kunna tänka mig att skippa användandet av den vanliga genuaskotskenan helt, enär jag helst använder focken då det seglas dikt bidevind.

Edit: Med två block långt fram i relingslisten och två tampar permanent där kan jag ha kvar huvudskoten i genuaskenans travare. Samma tampar/skot kan jag ju även utnyttja till focken, för att slippa svenska flaggans dag i den på halvvind. Jag har en osprättad lite tunnare Biltemaskotrulle i båten jag kan använda till detta delikata ändamål!

[Svante]

Krafterna i seglet skall vara så framåtriktade som möjligt. Därför helt naturligt att en "öppnare" skotning ger mer fart på halvvind. En tanke som slog mig är att seglet kan vara slut om det ger kraftigt inslag i storen. Kolla dina tales så du inte får back i genuan och plana ut genuan i den höjd där inslaget i storen blir (om det går) lite inslag får man iofs. acceptera på hård kryss...

Svante

[Guitar Nilsson]

Krafterna i seglet skall vara så framåtriktade som möjligt. Därför helt naturligt att en "öppnare" skotning ger mer fart på halvvind. En tanke som slog mig är att seglet kan vara slut om det ger kraftigt inslag i storen. Kolla dina tales så du inte får back i genuan och plana ut genuan i den höjd där inslaget i storen blir (om det går) lite inslag får man iofs. acceptera på hård kryss...

Svante

NJa, har insett att det inte går att förklara, båten är överriggad och seglen är så stora att de helt enkelt slår ihop i bakkant, erfarna seglare fattar det inte heller förrän de ser det. För att få bäst fart på halvvind måste jag reva storen även om det inte blåser så hårt, alltså med genuan normalt skotad på genuaskenan. Med full stor får jag välja på att släppa ut den så att den sätter tvärstopp för vinden från genuan, eller också skota in den för hårt så genuan drar bra. Då stallar storen grovt och jag får slita galärslav med rodret på tvären som en jättebroms. Men om jag revar storen kan jag skota även den så att bägge seglen drar ihop, Farten ökar direkt då. Att segla halvvind med fulla segel är meningslöst, då får jag nästan samma fart med enbart genuan på 40 kvadrat och storen packad på bommen. Storen är på 26,5. (Att rullreva genuan ger sämre resultat än att reva storen) Men skotar jag genuan i relingen så spalten blir större blir det helt annorlunda, det lilla jag nu hunnit prova. Vagabonden är från början ritade att seglas med x-fock, (20 kvadrat) masten går 15 meter över vattnet, segelytan är större än på alla moderna 30-fotare. Seglar man med genuan ska man reva redan vid 6, eller 7 m/sek.

[Fredrik]

På min gamla båt sitter det en skotskena utefter relingslisten som original. Denna har jag kompletterat med en inre skotskena av samma typ, på så vis kan jag enkelt flytta travaren med blocket mellan skotskenorna. Seglar jag kryss-läns-bana är det inre skenan som gäller, men vid öppnare bogar än vid max höjdtagning är det bättre att använda den yttre skenan för genuan. Någon fock har jag ännu aldrig provat på min IF-båt, men om jag hade en sådan hade jag monterat skotskenan så långt in på skarndäcket som möjligt.

[T]

Vill man skoja till det ytterligare vid segling i öppna vindar kan man spira genuan, i lä alltså. Man kan då få en skotpunkt som ligger långt utanför relingen men det kräver ju lite pyssel med spinnbom och upp- och nedhal. Men är det en lång bog så är det säkert värt besväret.


/T

[Guitar Nilsson]

Vill man skoja till det ytterligare vid segling i öppna vindar kan man spira genuan, i lä alltså. Man kan då få en skotpunkt som ligger långt utanför relingen men det kräver ju lite pyssel med spinnbom och upp- och nedhal. Men är det en lång bog så är det säkert värt besväret.


/T

Köpte en lång teleskopbom på Benns´, den sprack första sommarens andra test i noll vind. Sen har jag en fast kortare kraftig bom, den brukar jag spira den mindre focken med, till genuan blir den för kort. Genuan tycker jag blir för stor att spira, att hålla på med det när det tar i lite känns farligt. Lite frisk undanvind med storen packad på bommen, focken spirad i lä och genuan suggad åt andra hållet ger bekväm, gippfri och spikrak undanvindssegling

Var ute på kvällsegling i går och testade olika skotpunkter i relingen. Plockade bort fockpaketet med focken i säck och förstaget, med wichard pelikanhaken är det gjort på en minut, så gör jag i lättare vindar för att kunna slå enklare med genuan. En bit ut på havet var lite vind 5, 6 m/sek och krabb kors-motsjö, märker absolut att det driver bättre i motsjö med relingsskotningen än inne vid ruffsidan. Och storseglet kan jag släppa ut mer utan inslag, bättre driv, noll lovgirighet. Tappar lite höjd men knappt mätbart enligt plotterns färdspår. Eftersom jag kan välja x-focken och skenan i motvindar så har jag knappt nån användning för skenorna längre. Jag har blivit en sargskotare.