Hej!
Jag har följande utgångsläge och är intresserad av forumets kunskap:
Segelbåt, 42 fot, 7 ton.
Stävankare 20 kg Bruce med 5 meter kätting, resten lina. Inget ankarspel.
Akterankare. Paraplydragg, ingen kätting(!) (Hur har förre ägaren klarat sig med detta i 6år!?).
Framtidsplaner.
År 1. Ankarspel i stäven och någon form av nytt ankare i aktern.
År 2. Ankarspel även i aktern.
Undringar.
Hur bör den slutliga ankarlösningen se ut och hur ta sig dit? Bör man byta ut 20kg stävBruce till något modernare? Delta? I så fall vilken storlek? Är i så fall 20 kg Burce som akterankare optimalt val? Fungerar säkart men jag ser inte fram emot att hissa detta + kätting o lina manuellt 2008 i väntan på ankarspelet...
Kanske idé att sätta ett akterankarspel först och vänta till år 2 med stävspelet? Akterankarspel förresten. Jag har sett flera varianter på "Upphissningsarmar" för anktermontage av fabrikat Engbo. Någon som har erfarenhet av detta eller någon konkurrent? Olika alternativ på fabrikat för själva ankarspelet?
Tacksam för tips!
//Niklas S
Stäv- och akterankare. Vad välja?
Re: Stäv- och akterankare. Vad välja?
Jag har ett 15 kg orginalbruce med 4 m kätting i aktern. Det är precis vad jag orkar med för hand tycker jag och därför behåller jag det. Eftersom vi så sällan ligger för akterankare känns spel och tyngre ankare omotiverat. Blåser det ligger vi på svaj.cruisaren skrev:Hej!
Jag har följande utgångsläge och är intresserad av forumets kunskap:
Segelbåt, 42 fot, 7 ton.
Stävankare 20 kg Bruce med 5 meter kätting, resten lina. Inget ankarspel.
Akterankare. Paraplydragg, ingen kätting(!) (Hur har förre ägaren klarat sig med detta i 6år!?).
Framtidsplaner.
År 1. Ankarspel i stäven och någon form av nytt ankare i aktern.
År 2. Ankarspel även i aktern.
Undringar.
Hur bör den slutliga ankarlösningen se ut och hur ta sig dit? Bör man byta ut 20kg stävBruce till något modernare? Delta? I så fall vilken storlek? Är i så fall 20 kg Burce som akterankare optimalt val? Fungerar säkart men jag ser inte fram emot att hissa detta + kätting o lina manuellt 2008 i väntan på ankarspelet...
Kanske idé att sätta ett akterankarspel först och vänta till år 2 med stävspelet? Akterankarspel förresten. Jag har sett flera varianter på "Upphissningsarmar" för anktermontage av fabrikat Engbo. Någon som har erfarenhet av detta eller någon konkurrent? Olika alternativ på fabrikat för själva ankarspelet?
Tacksam för tips!
//Niklas S
Jag ankrar mycket på svaj och har lång erfarenhet av Bruce (orginal), CQR och Delta. Och jag kan bara säga - det är en himmelsvid skillnad på de två förstnämda och Deltat!
Både CQR och Bruce i synnerhet har problem att gräva ner sig och måste läggas om alltför ofta. Och alltför ofta släpper/draggar långsamt båda ankarna när jag drar fast det med ordentligt varvtal på backen, Bruce oftare än CQR.
För 5 år sedan köpte jag Deltat. Gissningsvis har jag ankrat över 300 nätter med det i allt från Sthlm skärgård ner till Medelhavet. När jag tänker efter har det inte greppat direkt vid läggning och behövts läggas om högst ca 6-7 gånger under alla dessa ankringar!
Jag backar ju alltid fast ankaret ordentligt, så det knakar i grejorna. Så om det inte grävt ner sig märks det!
Om jag inte vet att ankaret sitter som berget - hur skall jag annars sova lugnt när det viner i riggen?
Draggat har det aldrig gjort trots tuffa ankringar i vindar upp till stormstyrka.
Mitt stävankare är på 27 kg med 60 m /10mm kätting. Båten väger närmare 15 ton och har stort vindfång (ketch med däckssalong)
Du bör ha ett stävankare på minst 20 kg om du ankrar med enbart kätting. Med lina ett hack upp i storlek och använd lååååång lina (>7 ggr djupet)
Jag är i nästan motsvarande situation, men har lite andra delar .... någon ft mindre och drygt ett ton lättare. Men med Engbo elankarspel i aktern! (jämfört med cruisaren)
Ankarna
Ett 15 kg "äkta" Bruce i aktern. Funkar mycket bra i Svensk skärgård, ligger mest på svaj - då oftast med ankaret i aktern.
Har provat ett stukankare 15 kg i fören -funkar dåligt. Avser byta till ett Delta 15 kg till fören.
Helt klart stor skillnad på äkta Bruce och oäkta. Det äkta griper mycket bra.
15 kg (äkta) har räckt bra för mig, ankrar i skärgård och hamnar, inte vid en öppen kust. Och ofta vid modesta vindstyrkor.
Ankarspel
Engbo ankarspel funkar bra. Det har hänt en gång att kilskivorna delat sig - skall dras åt. enkelt, när man väl är medveten om det.
Fjärrkontrollen är en höjdare när det är få händer tillgängliga, då kan man lugnt droppa ankaret och sedan gå fram i fören för förtöjning osv, och ändå stanna båten när & där man vill, och också backa.
Någon direkt upphissningsarm har jag inte, det finns ett beslag som sitter på badplattformen - funkar bra. Något som bryter linan måste man ha.
Ankartamp
Använder blyad ankartamp, ingen kätting. Trots det (?) kommer det upp en hel del bottengegg när ankaret tas upp. Det är bra om man kan fixa så att det är möjligt att rengöra / spola av tampen, gärna samtidigt med upptagningen. Inget kul att få bottengeggan i eller på båten.
Övrigt
Det är inte så farligt tungt att ta upp stävankaret för hand, efter det att det bräckts loss. Det gäller att ta det försiktigt så att man inte tar i .... rygg, hjärtan och andra delar är trevliga att inte nöta ut alldeles i förtid. Tar hem på tampen tills fören är rakt ovanför ankaret, kör en liten bit över det och tar upp. Funkar i alla lägen.
Ankarspelet i aktern har fått ta upp ankaret även när det suttit i andra ankare - har nog varit upp till 50 kg lyft. Har också funkat fint - manuellt hade jag aldrig gjort det.
För eller akter?
Var montera första ankarspelet? Beror på två huvudfaktorer:
* hur ligger man oftast? På svaj (ankare i fören) eller förtöjd mot terra firma i fören och ankare i aktern?
* Var går det att bra montera el-ankarspel? Och var kan man ha ankartampen? Rengöring av den? (Speciellt viktigt om det kättingboxen är förbunden med båtens innerluft ...)
* För min del avser jag ha Delta i fören för svajliggning (mest tryck då) och Bruce i aktern.
/J
Ankarna
Ett 15 kg "äkta" Bruce i aktern. Funkar mycket bra i Svensk skärgård, ligger mest på svaj - då oftast med ankaret i aktern.
Har provat ett stukankare 15 kg i fören -funkar dåligt. Avser byta till ett Delta 15 kg till fören.
Helt klart stor skillnad på äkta Bruce och oäkta. Det äkta griper mycket bra.
15 kg (äkta) har räckt bra för mig, ankrar i skärgård och hamnar, inte vid en öppen kust. Och ofta vid modesta vindstyrkor.
Ankarspel
Engbo ankarspel funkar bra. Det har hänt en gång att kilskivorna delat sig - skall dras åt. enkelt, när man väl är medveten om det.
Fjärrkontrollen är en höjdare när det är få händer tillgängliga, då kan man lugnt droppa ankaret och sedan gå fram i fören för förtöjning osv, och ändå stanna båten när & där man vill, och också backa.
Någon direkt upphissningsarm har jag inte, det finns ett beslag som sitter på badplattformen - funkar bra. Något som bryter linan måste man ha.
Ankartamp
Använder blyad ankartamp, ingen kätting. Trots det (?) kommer det upp en hel del bottengegg när ankaret tas upp. Det är bra om man kan fixa så att det är möjligt att rengöra / spola av tampen, gärna samtidigt med upptagningen. Inget kul att få bottengeggan i eller på båten.
Övrigt
Det är inte så farligt tungt att ta upp stävankaret för hand, efter det att det bräckts loss. Det gäller att ta det försiktigt så att man inte tar i .... rygg, hjärtan och andra delar är trevliga att inte nöta ut alldeles i förtid. Tar hem på tampen tills fören är rakt ovanför ankaret, kör en liten bit över det och tar upp. Funkar i alla lägen.
Ankarspelet i aktern har fått ta upp ankaret även när det suttit i andra ankare - har nog varit upp till 50 kg lyft. Har också funkat fint - manuellt hade jag aldrig gjort det.
För eller akter?
Var montera första ankarspelet? Beror på två huvudfaktorer:
* hur ligger man oftast? På svaj (ankare i fören) eller förtöjd mot terra firma i fören och ankare i aktern?
* Var går det att bra montera el-ankarspel? Och var kan man ha ankartampen? Rengöring av den? (Speciellt viktigt om det kättingboxen är förbunden med båtens innerluft ...)
* För min del avser jag ha Delta i fören för svajliggning (mest tryck då) och Bruce i aktern.
/J
Första spelet skall du väl sätta där du hanterar ankaret mest? Tänker du mest ligga mot land eller på svaj?
Många som ligger för akterankare mot bergväggar borde tänka på att även en liten draggning innebär att båten dunsar i berget - inte bra. Alltså, inget fel med ett rejält ankare i aktern - du ligger väl gärna med stäven mot land? Man kan som regel använda akterankaret till fören (om man vill svajankra med fören mot vinden) - det behövs bara en dubbel båtlängd extra ankartåg i boxen, som man går med till fören, belägger och drar fast. En annan sak är är hur du har stuvmöjligheter för ankartåget. Bekvämligheten med ett ankarspel ökar enormt om man kan få "självstuvning" av ankartåget (kätting eller lina). Finns ett sådant utrymme i aktern - låda på badplattform är kanske inte att tänka på?
Förslag: Sätt Bruceankaret på hållare i aktern, spel i aktern som steg ett och stuvfack i aktern för ankartåg. Det finns spel (Lewmar Horizon har jag) som hanterar kätting/lina på samma kabelarie så kan du ha befintligt ankartåg i aktern.
(Jag har spel med kätting i fören och ett 15 kg Bruce-ankare. I aktern "spel på låda", med ett RF Fulbrus. Båda duger, om botten duger. Jag kommer sannolikt att byta förankaret till ett Delta på 20 kg (15 kg är iminsta laget för 10 ton och rejält vindfång).
Många som ligger för akterankare mot bergväggar borde tänka på att även en liten draggning innebär att båten dunsar i berget - inte bra. Alltså, inget fel med ett rejält ankare i aktern - du ligger väl gärna med stäven mot land? Man kan som regel använda akterankaret till fören (om man vill svajankra med fören mot vinden) - det behövs bara en dubbel båtlängd extra ankartåg i boxen, som man går med till fören, belägger och drar fast. En annan sak är är hur du har stuvmöjligheter för ankartåget. Bekvämligheten med ett ankarspel ökar enormt om man kan få "självstuvning" av ankartåget (kätting eller lina). Finns ett sådant utrymme i aktern - låda på badplattform är kanske inte att tänka på?
Förslag: Sätt Bruceankaret på hållare i aktern, spel i aktern som steg ett och stuvfack i aktern för ankartåg. Det finns spel (Lewmar Horizon har jag) som hanterar kätting/lina på samma kabelarie så kan du ha befintligt ankartåg i aktern.
(Jag har spel med kätting i fören och ett 15 kg Bruce-ankare. I aktern "spel på låda", med ett RF Fulbrus. Båda duger, om botten duger. Jag kommer sannolikt att byta förankaret till ett Delta på 20 kg (15 kg är iminsta laget för 10 ton och rejält vindfång).
Anders S
Tack för alla synpunkter!
Ja Anders, en av tankarna med båten är just att den skall vara så nätt att vi fortfarande kan komma in till favorithällarna. Och nej, det blir ingen låda på akterdäck
Det känns rimligt att byta prioritering och sätta akterankarspelet först med den befintliga 20 kg Bruce och avvakta med stävspelet. Akterankring blir det ju alltid i naturhamn då man inte svajankrar eller någon enstaka gång hittar långsidesplats. Till nöds funkar ju akterankaret också för svajning.
Vet någon om rullen för Bruce i stäven passar även Delta?
Vilka storlekar finns det på Deltaankare? Vilket bör köpas in i mitt fall? 20 kg Delta + 60 meter kätting låter tryggt i mina öron..
//Niklas
Ja Anders, en av tankarna med båten är just att den skall vara så nätt att vi fortfarande kan komma in till favorithällarna. Och nej, det blir ingen låda på akterdäck
Det känns rimligt att byta prioritering och sätta akterankarspelet först med den befintliga 20 kg Bruce och avvakta med stävspelet. Akterankring blir det ju alltid i naturhamn då man inte svajankrar eller någon enstaka gång hittar långsidesplats. Till nöds funkar ju akterankaret också för svajning.
Vet någon om rullen för Bruce i stäven passar även Delta?
Vilka storlekar finns det på Deltaankare? Vilket bör köpas in i mitt fall? 20 kg Delta + 60 meter kätting låter tryggt i mina öron..
//Niklas
Här har du Deltastorlekarna:cruisaren skrev:Tack för alla synpunkter!
Ja Anders, en av tankarna med båten är just att den skall vara så nätt att vi fortfarande kan komma in till favorithällarna. Och nej, det blir ingen låda på akterdäck
Det känns rimligt att byta prioritering och sätta akterankarspelet först med den befintliga 20 kg Bruce och avvakta med stävspelet. Akterankring blir det ju alltid i naturhamn då man inte svajankrar eller någon enstaka gång hittar långsidesplats. Till nöds funkar ju akterankaret också för svajning.
Vet någon om rullen för Bruce i stäven passar även Delta?
Vilka storlekar finns det på Deltaankare? Vilket bör köpas in i mitt fall? 20 kg Delta + 60 meter kätting låter tryggt i mina öron..
//Niklas
http://en.lewmar.com/products/index.asp ... page_id=11
Rekommendationerna säger som standard 16 kg för 42 ft båt och 20 kg som maximum. Med ett spel finns det ingen anledning att snåla - välj 20 kg så ligger du säkert!
På min goda väns Malö 45 passade rullen för orginalmonterat Bruce alldeles utmärkt till Delta.
Då har jag en kommentar till: Man kan gärna skaffa sitt "bästa ankare" redan nu även om man väntar med spelet i fören en säsong. Men du kan vänta med att köpa kättingen.
Man kan naturligtvis använda 20 kg ankare och 60 meter kätting, bara den "fria längden" inte blir mer än man kan hantera (ska vi påstå 10 meter djupt, dvs sista 10 metrarna att dra in väger runt 30 kg) men skulle man någonsin hamna i ett läge där man har hela ankartåget ute så får man sannolikt inte in det igen utan spel. (Gunnar har berättat om hur man kan använda ett fall och en fallwinch, men det går naturligtvis bara om man har massor av tid).
Sannolikt vill du dessutom köpa kätting och spel samtidigt, så du vet att de "lirar". Det bör gå bra i teorin, med kalibrerad kätting, men ibland lirar inte kabelarie och kätting alldeles bra ihop trots det. Kabelarie-halvorna är ofta gjutna, och det finns alltid möjligheter att de blir litet olika.
Man kan naturligtvis använda 20 kg ankare och 60 meter kätting, bara den "fria längden" inte blir mer än man kan hantera (ska vi påstå 10 meter djupt, dvs sista 10 metrarna att dra in väger runt 30 kg) men skulle man någonsin hamna i ett läge där man har hela ankartåget ute så får man sannolikt inte in det igen utan spel. (Gunnar har berättat om hur man kan använda ett fall och en fallwinch, men det går naturligtvis bara om man har massor av tid).
Sannolikt vill du dessutom köpa kätting och spel samtidigt, så du vet att de "lirar". Det bör gå bra i teorin, med kalibrerad kätting, men ibland lirar inte kabelarie och kätting alldeles bra ihop trots det. Kabelarie-halvorna är ofta gjutna, och det finns alltid möjligheter att de blir litet olika.
Anders S