Här kan man ställa alla typer av segelbåtsrelaterade frågor som inte passar i någon annan kategori
-
MiniMe
- Diamantmedlem
- Inlägg: 1136
- Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:25
- Ort: Västerås
-
Kontakt:
Inlägg
av MiniMe » tor 08 dec 2005, 11:50
Ravage skrev:MiniMe,
Du funderar inte på att fixa till en tyngre köl genom att montera på en väl utformad blybulb ? Det hade förmodligen gjort båten gott du då hade kunnat utnyttja den väl tilltagna segelytan bättre genom större delar av vindregistret. Vet inte hur lysnissarna fungerar men om du ökar kölvikten ökar totaldeplacementet också vilket gör att straffet förmodligen inte blir blodigare än att du vinner på det och samtidigt får en gladare fru ?
Personligen tycker jag båten är så fin att den är värd lite extra besvär.
/Dan
Tungre behöver den inte blir. Titta på kölen av en Dynamic 2000/ Diamant 2000. Det gäller väl bara att få ner tungpunkten.

-
MiniMe
- Diamantmedlem
- Inlägg: 1136
- Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:25
- Ort: Västerås
-
Kontakt:
Inlägg
av MiniMe » tor 08 dec 2005, 11:53
Calle C skrev:Hej
Ja, du får skall ha ett nytt mättal, ordnar du inte det är du en fuskare
Vissa uppgifter går bra att bara skicka in för att få nytt lysbrev.
Hur dom gör med en förändrad köl vet jag inte, men skicka in så mycket dokumentation du har och se om det räcker.
om jag inte skulle öka kölvikten och inte ha en riktig bulb, då???
-
Ravage
- Diamantmedlem
- Inlägg: 1094
- Blev medlem: mån 31 okt 2005, 20:45
- Ort: Råå
Inlägg
av Ravage » tor 08 dec 2005, 11:58
Anders S skrev:
Har man en båt som inte har något lys för att den är ny eller av något annat skäl inte finns i tabellerna får man ett lystal av Lyskommitten. Detta bygger på att man berättar allt man kan om sin båt (mått vikt, segelyta mm mm - det finns ett formulär som stöd) och så får man ett lystal som bygger på vad någon liknande, känd båt går för, enklare beräkningar, rena gissningar, vad lyskommitten tror&tycker, litet "mygelmarginal" mm. Lystalet blir därvid troligtvis litet högt, av principiella och rätt förståeliga skäl - det är ju ingen beräkningsregel och man skall inte kunna lura till sig ett för bra lystal.
Anders,
Min tanke med att köpa en 505 spinnaker var att just denna var i tipp topp skick och hade bara använts 1 gång på VM 2003. Fick som sagt 505 tipset av Steen

.
En ny kostar ca 8000 sek och jag får denna för 2000 sek. Som du förstår handlar det således inte om att fuska, speciellt inte eftersom ägaren sa att de inte använt den eftersom den var för "långsam"

. Har inte ens fått den på posten ännu..vilket innebär att jag inte ens vet om den är regelvidrig.
Oavsett vad skickar jag in informationen till lysnissarna eller syr om spinnakern. Har alltid försökt hålla mig till reglerna fast regelvärlden knappast är en exakt vetenskap ( iallafall inte gällande lys ).
/Dan
-
Anders S
- Diamantmedlem
- Inlägg: 11722
- Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
- Ort: Sandö hamn (Onsala)
Inlägg
av Anders S » tor 08 dec 2005, 12:05
Men då ändrar du ju båten...
Poängen med lys är att fartpotentialen är klarlagd för varje båttyp. Om du ändrar din båt för att den skall gå fortare men vill behålla samma Lystal bryter du ju mot själva iden.
Många tycker (fullt berättigat) att sådana modifieringar är en sport i sporten, men då har man roligare i en konstruktionsklass, inte Lys. Det är därför mätbrevs-lystal blir medvetet för höga - det skall inte löna sig att modifiera båten.
Anders S
-
MiniMe
- Diamantmedlem
- Inlägg: 1136
- Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:25
- Ort: Västerås
-
Kontakt:
Inlägg
av MiniMe » tor 08 dec 2005, 12:08
Dan, jag rekommenderar att kolla upp måtten mot båtdatabladet och ändra i fall det behövs. Kvm säger inte så mycket men måtten enligt tabellen är \"lag\".
LYS-komiten tycker inte om att man \"provar\" sig fram på LYS-tal och brukar straffar det.
Allmänt gäller dock att avvikelse från standard kräver LYS-cert.
-
Anders S
- Diamantmedlem
- Inlägg: 11722
- Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
- Ort: Sandö hamn (Onsala)
Inlägg
av Anders S » tor 08 dec 2005, 12:20
Jag kommenterade förstås iden att vända kölen (bygga om båten), inte spinnaker-strategin.
Följer man reglerna och säger som det är har man ryggen fri. På klubbnivå kan säkert obetydliga småskillnader kvitta och accepteras.
Köpte själv en IMX38-gennaker av värstingmodell till min cruiser i somras - har redan haft mycket kul med den till 1/4 av priset för en ny \"Kabat-gennaker\". Så är den också i tunn polyester (bara en sådan sak) - ansågs vara snabbt och formstabilt för några år sedan, men nu har man tänkt om igen.
Det är den sorten som \"exploderar\", de spricker inte...

Anders S
-
MiniMe
- Diamantmedlem
- Inlägg: 1136
- Blev medlem: ons 09 nov 2005, 19:25
- Ort: Västerås
-
Kontakt:
Inlägg
av MiniMe » tor 08 dec 2005, 12:37
Anders S skrev:Men då ändrar du ju båten...
Poängen med lys är att fartpotentialen är klarlagd för varje båttyp. Om du ändrar din båt för att den skall gå fortare men vill behålla samma Lystal bryter du ju mot själva iden.
Många tycker (fullt berättigat) att sådana modifieringar är en sport i sporten, men då har man roligare i en konstruktionsklass, inte Lys. Det är därför mätbrevs-lystal blir medvetet för höga - det skall inte löna sig att modifiera båten.
Naturligtvis ändras båten i så fall. Men jag ändrar inte indata som har lämnats för att få LYS-certen i första omgången.

-
Anders S
- Diamantmedlem
- Inlägg: 11722
- Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
- Ort: Sandö hamn (Onsala)
Inlägg
av Anders S » tor 08 dec 2005, 12:46
Har du tänkt på att det är en smal sak för Lyskommiten att kolla in uppgifterna om din båt, kanske få ritningsunderlagen, kanske ringa till Danmark och höra efter vad de tycker?
Om jag fattat det rätt är det så de jobbar och då skulle man kunna tycka att du luras.
Anders S
-
Ravage
- Diamantmedlem
- Inlägg: 1094
- Blev medlem: mån 31 okt 2005, 20:45
- Ort: Råå
Inlägg
av Ravage » tor 08 dec 2005, 13:09
MiniMe skrev:Ravage skrev:MiniMe,
Du funderar inte på att fixa till en tyngre köl genom att montera på en väl utformad blybulb ? Det hade förmodligen gjort båten gott du då hade kunnat utnyttja den väl tilltagna segelytan bättre genom större delar av vindregistret. Vet inte hur lysnissarna fungerar men om du ökar kölvikten ökar totaldeplacementet också vilket gör att straffet förmodligen inte blir blodigare än att du vinner på det och samtidigt får en gladare fru ?
Personligen tycker jag båten är så fin att den är värd lite extra besvär.
/Dan
Tungre behöver den inte blir. Titta på kölen av en Dynamic 2000/ Diamant 2000. Det gäller väl bara att få ner tungpunkten.
MiniMe,
Ja, jag har ju redan kommit med det påståendet tidigare i denna tråden eller Anders költråd /Dan
-
Ravage
- Diamantmedlem
- Inlägg: 1094
- Blev medlem: mån 31 okt 2005, 20:45
- Ort: Råå
Inlägg
av Ravage » tor 08 dec 2005, 13:15
Anders S skrev:Jag kommenterade förstås iden att vända kölen (bygga om båten), inte spinnaker-strategin.
Puuuh, jag trodde det var min lilla spinnaker fråga som skapade sådana stora rubriker och pretantiösa ordalag. Hade det ett sådant liv av den lilla ändringen hade jag, som vissa andra, loggat in som "gäst" istället
/Dan
-
Ravage
- Diamantmedlem
- Inlägg: 1094
- Blev medlem: mån 31 okt 2005, 20:45
- Ort: Råå
Inlägg
av Ravage » tor 08 dec 2005, 13:19
Anders S skrev:
Det är den sorten som "exploderar", de spricker inte...

Nu börjar vi snacka allvar ! Skall det gå åt helv-te skall det göras rejält
Har tomten sådana på lager, eller är utgångna
/Dan
-
Anders S
- Diamantmedlem
- Inlägg: 11722
- Blev medlem: fre 20 maj 2005, 07:23
- Ort: Sandö hamn (Onsala)
Inlägg
av Anders S » tor 08 dec 2005, 13:29
Jaha du - där får du inget medhåll av mig.
Går man utanför kappseglingsreglerna och dessutom gör det medvetet spelar det väl ingen roll om det är litet eller mycket?
Sedan skall man tänka på att Lysklassens välgång hänger på att \"myglarna\" inte släpps fria. Det vore inte bra om man måste börja mäta båtar, vi får materialprotester ideligen och allmän misstro sprider sig. Särskilt tråkigt för de som kan segla bra - varje snabbt ekipage kommer automatiskt att misstänkas för regelmygel.
Anders S
-
Calle C
- Diamantmedlem
- Inlägg: 2525
- Blev medlem: mån 24 okt 2005, 15:56
- Ort: Gbg
Inlägg
av Calle C » tor 08 dec 2005, 13:46
Hej
Det här problemet återfinns inom alla sporter som har ett handicap system, vilket Lys är.
De som spelar golf på klubbnivå blir direkt utpeckade som handicapmyglare om de vinner en tävling.
Förändrade båtar och One-offs får precis samma rykten på sig, se bara diskutionerna om kölar vid TR.
Calle
Se gla ut
-
Gäst
Inlägg
av Gäst » tor 08 dec 2005, 13:52
Calle C skrev:Hej
Det här problemet återfinns inom alla sporter som har ett handicap system, vilket Lys är.
De som spelar golf på klubbnivå blir direkt utpeckade som handicapmyglare om de vinner en tävling.
Förändrade båtar och One-offs får precis samma rykten på sig, se bara diskutionerna om kölar vid TR.
Kölar på TR??????????????
-
HansH
- Diamantmedlem
- Inlägg: 1137
- Blev medlem: mån 24 okt 2005, 14:29
- Ort: Göteborg
Inlägg
av HansH » tor 08 dec 2005, 13:54
Börjar vi inte komma väldigt långt från trådens ursprungliga ämne - \"segla högt\".
LYS och dess vara eller inte vara är intressant, men borde kanske avhandlas i en egen tråd?